[quote]#post1711699 Jeśli Płatek wyłożył dużo siana na wykup akcji to raczej nie po to aby nas spuścić. Model biznesowy Borussi Dortmund czy Ajaxu też jest oparty na odbudowywaniu piłkarzy, szukaniu perełek i szkółce. Z sezonu na sezon może się zmienić 80% składu i dają rady. Jeśli tylko to zapewni nam stabilny byt z europejskimi pucharami i skauting nadąży to czemu nie? .[/quote] Też tak myślałem, ale niestety jest jeszcze trzecia opcja. W tym scenariuszu "Cracovia Platka" nie musi spadać, ale on w nią nie musi inwestować. Wystarczy, że będzie ją miał ... i cisnął o zielonego Excela, jakiegokolwiek prezesa. I to niestety w zupełności wystarczy, aby dobrze ulokować pieniądze i w drugim terminie podnieść wartość całej inwestycji. Zrozumiałem to po spotkaniu dla founderów, na którym byłem jakiś miesiąc temu. Była tam bardzo ciekawa prezentacja o funduszu, a właściwie o firmie — to słowo klucz — która skupowała niszowe spółki IT, o podobnej wielkości. I to był jedyny czynnik wspólny: szeroko pojęty sektor IT oraz zbliżona skala działalności. Nic, o czym moglibyście pomyśleć w kontekście synergii do wykorzystania — na przykład wspólna sprzedaż, wspólne wytyczne czy wymiana pracowników — nie interesowało tej firmy. Czasami były to nawet konkurencyjne spółki działające na tym samym rynku, bodajże w sektorze zdrowia publicznego w Łotwie czy Estonii. Cały ich playbook polegał na tym, że mieli dobrze rozpracowane, jakie proporcje kosztów w stosunku do obrotów, marży i zysków powinna generować dana spółka. Ten — jak oni to nazywają — playbook przekładali na zarządy. Kwestie marketingu, sprzedaży czy specjalizacji zostawiali spółkom, zakładając, że te lepiej znają lokalny rynek. Czekali, czy zarząd wdroży wytyczne; jeśli nie, wymieniali pojedynczych jego członków, aż do osiągnięcia efektu, czyli proporcji, o których wspomniałem — tak, żeby Excel świecił się na zielono. Spytacie: gdzie tu zarobek? I tu przechodzimy do meritum sprawy. Oczywiście finalnie nie chodziło o same spółki, które były kupowane, lecz o spółkę-matkę — fundusz, który poprzez ciągłą akwizycję kolejnych podmiotów „zielonych w Excelu” wykorzystywał różne metodologie i mnożniki wycen. To sprawiało, że spółka-matka i cały fundusz znacząco zyskiwały na wartości, co z kolei pozwalało pozyskiwać dalszy kapitał... I niestety widzę tu sporo podobieństw do naszej sytuacji oraz działań rodziny Płatków. Pamiętajcie, że Płatek to człowiek zarządzający funduszami Michaela Della — a zapewne także innych miliarderów. Zarządza czymś na kształt fundacji rodzinnych, nastawionych na długoterminowe inwestowanie kapitału, przede wszystkim w bezpieczne aktywa o wysokim prawdopodobieństwie zwrotu. Polska liga na pewno będzie rosła na wartości — to już widać. Nie chodzi mu jednak wyłącznie o pojedynczą dźwignię inwestycyjną. Chodzi o zgrupowanie klubów kupowanych za podobne pieniądze i funkcjonujących przy zbliżonych budżetach. To tłumaczy, dlaczego dla nowych właścicieli narodowość czy pozycja w tebeli danego klubu nie ma większego znaczenia — czy to Portugalia, Duńczycy, czy Polacy. To też tłumaczy brak zaangażowania czy tez brak ingerencji w sprawy sportowe. Wytlmaczeniem jest znajomość w lokalnego rynku, jak oni to nazywają. Zostawiają lokalne struktury, ale wymieniają elementy, które nie przekładają się na „zielony Excel” — jeśli wyniki finansowe się nie spinają. (Patrz. Gambal został Dróżdż nie, teraz odpusxila Ela bo stala by sie twarzą cięcia kosztów). Docelowo zostanie zarząd, który znajdzie sponsora i obniży koszty tak, by wyniki co roku świeciły się na zielono. Jaki będą mieli zysk? Taki, że będą kupować kolejne podobne kluby, a cały fundusz — jako właściciel portfela klubów piłkarskich z rosnącą wartością — będzie bardzo, bardzo zyskiwał. Co to oznacza dla Cracovii? No niestety — trwanie w tej mitycznej stabilności. To w pewnym sensie nasza klątwa… a właściwie nie klątwa, tylko konsekwencja działań Filipiaka. Głównym celem była stabilność — tak nas postrzegano i tak też zostały skonfigurowane aktywa oraz proporcje finansowe spółki. W związku z tym byliśmy łakomym kąskiem dla podmiotów, które szukają stabilnych firm czy klubów. Myślę, że jeśli kiedykolwiek zdobędziemy puchar, to raczej przez słabość ligi, a nie dzięki ambicji właścicieli. Ich filozofii nie interesują aspiracje do pucharów — tym bardziej regularna gra w nich, zwiększanie budżetów na dużo lepszych zawodników czy utrzymywanie się w europejskich rozgrywkach, to dla nich to nie wartość a jedynie podnoszenie ryzyka, a nie po to kupili nasz klub. Naprawdę zaczynam wierzyć, że jesteśmy przeklęci...

NePo, pewnie niebawem będzie jasne, czy Twoja wizja jest tą najbliższą prawdzie. Ot, wystarczy śledzić ruchy Platka. Jeśli skupi kolejny (kolejne), nazwijmy to stabilny, czyli grający o nic raczej w środkowo-dolnej części tabeli klub - to Twój powyższy post powinien sobie każdy wydrukować i powiesić nad łóżkiem... Obyś tylko nie miał racji...

[quote]#post1711720 NePo, pewnie niebawem będzie jasne, czy Twoja wizja jest tą najbliższą prawdzie. Ot, wystarczy śledzić ruchy Platka. Jeśli skupi kolejny (kolejne), nazwijmy to stabilny, czyli grający o nic raczej w środkowo-dolnej części tabeli klub - to Twój powyższy post powinien sobie każdy wydrukować i powiesić nad łóżkiem... Obyś tylko nie miał racji...[/quote] Heh... obym nie miał racji! I pelna zgoda ewentualną akwizycja kolejnego klubu zweryfikuje moja tezę. Żeby nie było totalnie pesymistycznie oczywiście zapwne właściciele także chcą lepszych wyników swoich klubów. Na przykład w omawianym wyżej przypadku, po około dwóch latach, zatrudniono CRO (Chief Revenue Officer), ale jego działania mają ograniczać się do szkolenia zarządów we współczesnych technikach sprzedaży oraz tworzenia strategii marektingowych, a nie do wykorzystywania realnych synergii, na przykład we wzajemnych dealach między klubami. Myślę, że taką rolę mają też spełniać angielscy doradcy związani z tym kolesiem, który pojawiały się w dokumentach. Funkcjonują jako grupa doradcza: mają wskazywać klubom okazje rynkowe na podstawie zaawansowanej analizy danych, natomiast samo zarządzanie oraz faktyczne podpisywanie umów — a przede wszystkim wprowadzenie niwego zawodnika do drużyny — pozostawiają lokalnym strukturom. Na dziś widać jednak, że nie dysponują też wiedzą dotyczącą szkolenia zawodników, podnoszenia jakości akademii czy wymiany i wypożyczeń młodych piłkarzy. To zasadnicza różnica względem grup takich jak Red Bull czy City Football Group. I to właśnie najbardziej mnie boli — bo nie widać nawet chęci w tym kierunku. Jakby doszedł ten element to juz byłoby nawet ostrożnie optymistycznie ... ale wciąż to slabe pocieszenie bo można dobrze szkolic i sprzedawać .. nie wygrywajc Mistrzostwa ...

[quote]#post1711710 ... Myślę, że jeśli kiedykolwiek zdobędziemy puchar, to raczej przez słabość ligi, a nie dzięki ambicji właścicieli. Ich filozofii nie interesują aspiracje do pucharów — tym bardziej regularna gra w nich, zwiększanie budżetów na dużo lepszych zawodników czy utrzymywanie się w europejskich rozgrywkach, to dla nich to nie wartość a jedynie podnoszenie ryzyka, a nie po to kupili nasz klub...[/quote] Tutaj bym się nie do końca zgodził. Nasza liga jest tak skonstruowana, że sam awans do pucharów daje solidny zasrtzyk gotówki, więc jeśli ma być na zielono, to awans do pucharów może to ułatwić. Nie twierdzę, że Platek jest tak zakręcony jak ten gostek z Widzewa, że będzie szastał kasą by odnieść sportowy sukces, ale nie można powiedzieć, że dla Platka awans do pucharów jest tylko wzrostem ryzyka.

Taki właściciel z niego i zbawca że podobno klub musiał prosić Ekstraklasę aby przelała pieniądze wcześniej nam by budżet się spinał . Za tym idzie red flag że chuja jest z tego całego Płatka . A żeby zabezpieczyć fundusz na wynagrodzenia dla zawodników trzeba było sprzedać Filipa

[quote]#post1711780 Taki właściciel z niego i zbawca że podobno klub musiał prosić Ekstraklasę aby przelała pieniądze wcześniej nam by budżet się spinał . Za tym idzie red flag że chuja jest z tego całego Płatka . A żeby zabezpieczyć fundusz na wynagrodzenia dla zawodników trzeba było sprzedać Filipa[/quote] Serio to jest prawda czy jakieś bajki ?

[quote]#post1711784 [quote]#post1711780 Taki właściciel z niego i zbawca że podobno klub musiał prosić Ekstraklasę aby przelała pieniądze wcześniej nam by budżet się spinał . Za tym idzie red flag że chuja jest z tego całego Płatka . A żeby zabezpieczyć fundusz na wynagrodzenia dla zawodników trzeba było sprzedać Filipa[/quote] Serio to jest prawda czy jakieś bajki ?[/quote] Takie wnioski przedstawia Przemek Langier. Jesli to co mówi jest prawdą i jeśli na przykład były już sytuacje, że zawodnicy nie otrzymywali wynagrodzenia na czas, to chyba mamy odpowiedź na nurtujące nas wszystkich pytanie: co się stało w okolicach wyjazdów do Szczecina i Częstochowy, że drużyna jakby z dnia na dzień przestała grać w piłkę. Ale to tylko domysły. Trudno jednak jest zrozumieć krach jaki się wtedy wydarzył.

Zwlaszcza w Szczecinie to chyba w przerwie im powiedzieli, ze nie bedzie hajsu bo 1 polowa byla super a druga do bani. Jakos srednio wierze w teksty na interii chwalacej psiarnie na kazdym kroku.

Żeby Cracovia trwała to jeszcze pół biedy (do 1949 roku Pasy w każdym sezonie startowały jako jeden z głównych faworytów do mistrzostwa, dopiero później przez 50 lat PRL-u komuniści nastawili nas na trwanie i tak trwa to do dziś). Problem w tym, że Platek zadłużył Spazię na 25 milinów euro bo facet kupuje kluby, ale nie inwestuje własnej kasy w ich rozwój. Wygląda na to, że liczy tylko na zwrot kasy z transferów czyli wysprzedaży wszystkich co są coś warci, a później zostawia wydmuszkę z klubu z długami (po 2-3 latach) i pozbywa się klubu aż kasa ze sprzedaży przekroczy kasę którą zainwestował w zakup klubu (następnie zostawia klub z długami a później kupuje następny i tak to się kręci). Załóżmy, że kupił Cracovię za 30 mln (teoretycznie) i kiedy zarobi na wysprzedaży piłkarzy grubo ponad te 30 milionów postąpi jak ze Spezią zostawi nas (oczywiście w niższej lidze albo na dnie tabeli) z długiem na przykład ponad 100 milionów, a później kupi następny klub za to co zarobił na wysprzedaży piłkarzy itd. Bardzo chciałbym się mylić ale tak to wyglądało z innymi klubami (w Danii, Włoszech - wszystkie zostawiał w dramatycznej sytuacji). A co gorsza nie można nic zrobić bo facet siedzi za Wielką Wodą, a nie w Polsce. Już lepiej żeby nas kupił nawet Meresiński bo byśmy go przegonili po miesiącu i mielibyśmy jakiś wpływ na odbudowę klubu, a teraz nie mamy żadnego wpływu. A pani Ela odeszła jeśli nie wiadomo dlaczego to wiadomo, że chodziło o pieniądze (w styczniu były jakieś zatory płatnicze z pensjami) i klub poprosił o szybsze wypłacenie kasy od ekstraklasy s.a. z transzy za transmisje. Sama musiała perswadować w szatni piłkarzykom że kasa przyjdzie. Co będzie dalej to strach myśleć. Za czasów JF taka sytuacja była nie do pomyślenia choć nastawił klub tylko na trwanie. Trochę nie bez winy jest chyba Dróżdż, który zamiast oszczędnie dysponować kasą od sponsora czyli comarchu to zatrudnił aż 16 dyrektorów.

@farciarz2#4758 Dla mnie to tez zapluty karzeł reakcji, że tak sparafrazuję "plakaty" z czasów stalinizmu.

Mnie generalnie teraz nie jest żal Pani Elżbiety Filipiak - dostała rykoszetem od Pana Platka, któremu przecież zarząd Comarchu ( gdzie Pani Elżbieta była) sprzedał Cracovię. Kogo Nam wybraliście, narazie słabo to wygląda. Obecnie jest chaos, podczas jubileuszu to wstyd, czy w klubie jeszcze pamietają, że jest coś takiego? Wstyd Pani Elżbieto, prezesie na parę tygodni.. Wstyd Panie Robercie, nie dorosłeś narazie, aby rządzić Naszym klubem. Ciekaw jestem kto będzie nowym prezesem, czy znów jakaś dziwna osoba bez kompetencji (tak Pani Elżbieta taką była), czy osoba, która zna się na prowadzeniu profesjonalnego klubu piłkarskiego. Mam nadzieję, że ta druga opcja.

Langier wychodzi że to taki drugi Paczul. Obydwaj są spaleni jeśli chodzi o Cracovię. Śmieszne pismaki

Kibice gts tez mieli mechanizm wyparcia i czekali na słynny przelew z Kambodży.

[quote]#post1711792 Langier wychodzi że to taki drugi Paczul. Obydwaj są spaleni jeśli chodzi o Cracovię. Śmieszne pismaki[/quote] A skąd pewność ? Jak na razie to niestety wiele racji ma w tym artykule, przynajmniej tak to wygląda z naszej perspektywy. Nawet jeśli to są tylko domysły (tak jak u nas) to niestety wszystko wskazuje, że jednak są one słuszne, nikt nawet nie próbuje chociaż trochę coś wyjaśnić/uspokoić, wygląda to tak, że klub aktualnie jest prowadzony po jak najmniejszej linii oporu aby zrobić jak największy wał w przyszłości. Obym tylko nie miał racji ale niestety aktualnie tak to wygląda i nikt nawet nie stara się jakoś temu zaprzeczyć itp.

[quote]#post1711795 [quote]#post1711792 Langier wychodzi że to taki drugi Paczul. Obydwaj są spaleni jeśli chodzi o Cracovię. Śmieszne pismaki[/quote] A skąd pewność ? Jak na razie to niestety wiele racji ma w tym artykule, przynajmniej tak to wygląda z naszej perspektywy. Nawet jeśli to są tylko domysły (tak jak u nas) to niestety wszystko wskazuje, że jednak są one słuszne, nikt nawet nie próbuje chociaż trochę coś wyjaśnić/uspokoić, wygląda to tak, że klub aktualnie jest prowadzony po jak najmniejszej linii oporu aby zrobić jak największy wał w przyszłości. Obym tylko nie miał racji ale niestety aktualnie tak to wygląda i nikt nawet nie stara się jakoś temu zaprzeczyć itp.[/quote] Dokładnie - Langier mnie ni ziębi ni grzeje ale informacja o braku płatności jest NOWA i NIEZDEMENTOWANA a... idealnie tłumaczy zachowanie wiekszości drużyny: Stojlikovica - masz runde życia i do wyboru PODWYŻKE albo brak wypłat na czas ... jak sie tu dziwić Filipowi. Elsnera - to samo super runda pyta o Ciebie kadra a tu nagle brak wypłat i naturalny bunt w dryżnie... pewnie Słoweński Związek Kopanej nie miał kasy na wykupienie kontraktu Luki ... albo mała kase dawał ... tak czy siak Luka finalnie nie miał dobrej opcji na odejści po za tym pół rundy styka do transferu piłkarza... trenera to już niekoniecznie. Nawet Oskar podobno był dogadany z tymi Duńczykami... zrobiła sie afera to nie cisnął o transfer bo ma czas... go na pewno sprzedadzą niezależnie od sytuacji w klubie ale gdyby odszedł a info o zatorach płatniczych by się potwierdziło to trudno by sie było dziwić ... Ale na głównego WINOWAJCĘ znów wychodzi RODZINA FILIPIAKÓW ... jak można było oddać klub w ręce Płatka? Bedą się zasłaniać że to CVC ale wiadomo ze taki fundusz sprzeda pierwszemu kto sie zgłosi ... trzeba było zastrzec sobie wyłącznośc decyzji w sprawie takieego aktywa jakim jest najstarszy klub sportowy w Polsce! [b]Edycja z 19.02.2026 o godz. 21:33 (scalono posty)[/b] [quote]#post1711794 Kibice gts tez mieli mechanizm wyparcia i czekali na słynny przelew z Kambodży.[/quote] Dokładnie ... nie ma co się łudzić (chodź 8 stycznia sam byłem optymistą .. tu trzeba szykować taczki!

Nie będzie Ani tak źle ani tak dobrze jak byśmy chcieli. Będzie tak jak do tej pory czyli raz lepiej raz gorzej.

NePo , gdzie mam chodzić?

[quote]#post1711791 Mnie generalnie teraz nie jest żal Pani Elżbiety Filipiak - dostała rykoszetem od Pana Platka, któremu przecież zarząd Comarchu ( gdzie Pani Elżbieta była) sprzedał Cracovię. Kogo Nam wybraliście, narazie słabo to wygląda. Obecnie jest chaos, podczas jubileuszu to wstyd, czy w klubie jeszcze pamietają, że jest coś takiego? Wstyd Pani Elżbieto, prezesie na parę tygodni.. Wstyd Panie Robercie, nie dorosłeś narazie, aby rządzić Naszym klubem. Ciekaw jestem kto będzie nowym prezesem, czy znów jakaś dziwna osoba bez kompetencji (tak Pani Elżbieta taką była), czy osoba, która zna się na prowadzeniu profesjonalnego klubu piłkarskiego. Mam nadzieję, że ta druga opcja.[/quote] [b]A mnie żal tylko i wyłącznie Cracovii,[/b] Po tylu przejściach, krzywdach klub w futbolu nigdy jak dotąd nie doczekał lat dawnej chwały. [b]Nie ma w historii polskiego sportu klubu który byłby jednocześnie tak zasłużony i tak niszczony i upokarzany. Serce krwawi...[/b] Jednak rozczulanie się nad własnym losem niewiele pomoże. Najlepszym rozwiązaniem byłoby by Platek jak najszybciej sprzedał Cracovię. Tylko jak go do tego skłonić skoro siedzi za Wielką Wodą.

[quote]#post1711794 Kibice gts tez mieli mechanizm wyparcia i czekali na słynny przelew z Kambodży.[/quote] Warto wspomnieć, że to dziennikarze pisali, że co to nie będzie i jaki to gts nie będzie potężny. Dopiero pod sam koniec się zmieniła narracja. Podobnie z resztą było z Sarapatą i Dukatami jak z nich robili bohaterów.

Dlatego dajcie sobie na wstrzymanie, Elsner juz miał odchodzic, druzyna byla w rozsypce. Co chwile zalewaja nas gówno tematami dziennikarze zeby sie klikało. A z tego co widac to atmosfera w zespole dobra, pilkarze sie usmiechaja i walczą na boisku, Pau mówi ze są jak rodzina, transfery przychodzące są i to nie tylko darmowe ale i gotówkowe, także ja tu nie widzę powodów do takiego płaczu jak co niektorzy juz twierdzą, że zaraz trzeba bedzie gasić światło, bo Elka złodziejka odeszła i są niby zaleglosci finansowe. Ciekawe czy ktokolwiek z Was o tych zaleglosciach slyszal do dzis, że teorie niepoparte zadnymi dowodami bierzecie za pewnik... lodu na głowy ludzie a nie od ściany do ściany. Niektórym ta "garbata dola" to już wrosła w mental na amen...

Dzięki @cypiol#37042 za tego posta, bo płaczki żydowskie szukające tylko okazji by wyjść i pobiadolić znowu się uaktywniły z wyjątkową mocą.

No tak,ale patrząc na okno transferowe i kupno piłkarzy,to są to prawie same wypożyczenia z opcją wykupu,i raczej trzeba będzie kilku piłkarzy sprzedać po sezonie żeby tych wypożyczonych wykupić. Niestety Platek to nie gość który będzie pompował kasę w Klub,a chaos z Prezes Klubu tylko mnie przekonuje że CRACOVIA dla Platka nie jest priorytetem....co niestety nie wróży najlepiej na przyszłość.

Witam, czytam forum od lat, ale nigdy się nie udzielałem, obecna sytuacja nie pozwala milczeć i muszę również przekazać swoje spostrzeżenia, bo widzę, że wiele osób odwraca głowę od faktów i nie chce wierzyć w pesymistyczne wizje, dlatego skupmy się na faktach a nie domysłach. Dlaczego odwracacie głowę od tego co Platkowie zrobili w Spezii we Włoszech i SønderjyskE w Danii? W obu tych klubach mechanizm był taki sam i @NePo#42241 ma bardzo trafne spostrzeżenia. Najpierw był zakup klubu, w kolejnych okienkach sprzedawano najdroższych piłkarzy a zastępowano ich tańszymi, lub wypożyczeniami - czyli tak jak w obecnym okienku u nas? Moim zdaniem mechanizm wygląda tak: Kupują klub, zarabiają na transferach, zastępują najlepszych coraz to tańszymi piłkarzami, jest wala o utrzymanie i spadek, wtedy do gry wchodzą najbogatsi fani klubu i widząc co się dzieje chcą ratować klub i odkupić akcje od Platków - wytwarza się sytuacji idealna dla nich, w której mogą dyktować cenę zrozpaczonym fanom, widzącym do czego to zmierza. Dwa razy miała już miejsce taka sytuacja, a wielu z nas nie chce tego widzieć. Należy coś robić już teraz a nie czekać by nas spotkało to samo. Cracovia ma wielu wpływowych oddanych fanów i to oni mają możliwości i narzędzia by coś zdziałać, dlaczego czekają i nic nie robią. Wmawianie sobie, że Leśnodorski zostanie prezesem jest śmieszne, prezesem zostanie najprędzej Amdrurer, lub inny pajac od Platka. O Filipiakach dużo można mówić, ale zawsze łożyli na klub utrzymując na stabilnym poziomie. W gts też wmawiali sobie, że ci oszuści co ich przejęli maja uczciwe zamiary a wredne pismaki kłamią. To samo dzieje się teraz u nas, kibic zaczyna w takich sytuacjach myśleć sercem a nie rozumem i to jest największy błąd. Każdy nowy właściciel, któremu zależy na klubie pierwsze co robi to wychodzi do kibiców, bo chce mieć dobre relacje i che by oni też pomogli zbudować coś dużego, tego tu w ogóle nie ma, olano nas całkowicie. A sytuacji ze 120 leciem i to jak to jest kompletnie olane pokazuje, że Platek traktuje nas lekceważąco, przecież tu się nic nie dzieje, zobaczcie w gts co chwile jakieś informacje dostają, czują że władze się z nimi liczą. Naprawdę tym optymistom nie daje to do myślenia? Dodatkowo gość sprzedał Maigaarda do Wieczystej, przecież to naplucie nam w twarz, pokaz robię co chcę i nie interesuje mnie, że to ośmiesza klub. Nikt uczciwy na starcie nie robił by takich rzeczy. Niby taki miliarder a ile wydał na transfery, a ile już zdążył wyciągnąć? Można porównać do Dobrzyckiego, co nie chce sprzedać żadnego piłkarza mimo dobrych ofert a wkłada własną kasę windując wycenę drużyny. Dla mnie jest jasne, że gość ma strategię, w której wyprzeda co najlepsze a potem i tak na klubie zarobi bo zrozpaczone środowisko będzie w negocjacjach odkupienia klubu na okropnej pozycji i każdą cenę może dyktować. Taki bogacz a chciał 1 ligowy ŁKS kupić i latał za nimi miesiącami. Źle to wygląda i jeśli macie koneksje wśród wpływowych kibiców Cracovii to namawiajcie ich by coś zaczęli robić już teraz zanim nie bezie za późno.

[quote]#post1711812 [quote]#post1711794 Kibice gts tez mieli mechanizm wyparcia i czekali na słynny przelew z Kambodży.[/quote] Warto wspomnieć, że to dziennikarze pisali, że co to nie będzie i jaki to gts nie będzie potężny. Dopiero pod sam koniec się zmieniła narracja. Podobnie z resztą było z Sarapatą i Dukatami jak z nich robili bohaterów.[/quote] Były też media sceptycznie nastawione do tego co tam się działo przecież z tego co pamiętam. Generalnie nie liczyłbym na rzetelność dziennikarską w Polsce, bo nikt nie prześwietlił np płatka. Nikt nie zajął się CK a to wg mnie gruby temat. Jakość dziennikarstwa jest jescze słabsza niż jakość sportowa naszej ligi.

Klich powiedział w jednym z wywiadów że poleca młodym piłkarzom wyjazd za granicę, i Oskar na bank odejdzie bo taka jego ścieżka powinna być, jest najlepszy w ekstraklasie to co ma się tu więcej rozwinąć. Zatrzymanie go byłoby że szkodą dla Oskara i klubu, zatrzymanie Rakoczego jak chciał odejść skończyło się fatalnie. Wiadomości z interi to można spuścić w klopie, niczym z pudelka.

Niech odchodzi, rozwija swoją markę i uwiarygodnia nas jako klub w poważniejszych ligach. Chodzi o to co później ? Bo Spezia i Case Pia tylko sprzedawały i reinwestowały niewiele, co później kończyło się sportowo katastrofa i było co pół roku tylko gorzej. [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2026-02/img-3179-jpeg-44441117.jpeg[/img] Tu bilans kuzynów z Portugalii. Nie wiadomo czy nie spadną tak poza tym.

U nas jest to samo niestety,wystarczy podliczyć ile Platek zarobił w tym okienku transferowym a ile wydał, a to jest zimowe okienko transferowe,w letnim zarobi z 10 milonów euro.

[quote]#post1711844 Niech odchodzi, rozwija swoją markę i uwiarygodnia nas jako klub w poważniejszych ligach. Chodzi o to co później ? Bo Spezia i Case Pia tylko sprzedawały i reinwestowały niewiele, co później kończyło się sportowo katastrofa i było co pół roku tylko gorzej. [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2026-02/img-3179-jpeg-44441117.jpeg[/img] Tu bilans kuzynów z Portugalii. Nie wiadomo czy nie spadną tak poza tym.[/quote] Cala Pia to malutki klub, na mecze przychodzi około 1tys widzów. Przed erą Płatka nie grali w Portugalskiej ekstraklasie 80 lat. Chyba nie myślicie, że będą walczyli o puchary z Porto,Benfica czy Sportingiem.Mozna lubić czy nie lubić Płatka ale utrzymywanie takiego klubu na najwyższym szczeblu rozgrywek w Portugalii to jest sukces.

[quote]#post1711830 ... wiele osób odwraca głowę od faktów i nie chce wierzyć w pesymistyczne wizje...[/quote] Sorki, ale piszesz półprawdy ochoczo wpisując się w lament., Dla mnie, takie snucie pesymistycznych wizji w oparciu o uważną obserwację tego co wydłubie się z nosa, to działanie na szkodę klubu. Nie buduje to dobrej atmosfery i raczej zniechęca kibiców do przychodzenia na mecze. narzekasz, że wypożyczamy zamiast kupować. Zwróć uwagę, że wypożyczamy z opcją pierwokupu. Wolisz byśmy kupowali samych Ravasów i potem mieli ich na liście płac niezależnie od tego co sobą prezentują? bez komentarza Pożyczyliśmy Perkovicia i jak się sprawdził to go wykupiliśmy. Tak, zapewne po to by sprzedać z zyskiem. Piszesz, że Sprzedajemy co lepszych piłkarzy i kupujemy tańszych. A za ile kupiliśmy Stojilkovicia? Nie był przypadkiem tym tanim zastępującym Kallmana? No tak to działa. I jak się ten Stojilković obecnie prezentuje? Żałujesz, że za Maigaarda mamy obiecującego Słoweńca, Praszelika? Maigaard chciał dłuższego i wyższego kontraktu. Czy był tego wart? Nie chcę mnożyć przykładów, ale tak to jest, że kluby muszą z czegoś żyć. Skończyły się czasy Cupiałów i Wojciechowskich, a jeśli nie skończyły, to nie jest łatwo takiego dobrego wujka z walizką pieniędzy znaleźć. Jak masz to dawaj. Musimy się pogodzić z tym, że dopóki Platek nie sprzeda nas jakiemuś szejkowi to będziemy żyli wg tego schematu. Potrzebujemy zarządu i fachowców, którzy dobrze spiszą się na rynku poszukiwania sponsorów i transferów. Tak to działa. Ale u nas nadal pokutuje dajdaizm w najczystszej postaci.

[quote]#post1711865 [quote]#post1711830 ... wiele osób odwraca głowę od faktów i nie chce wierzyć w pesymistyczne wizje...[/quote] Sorki, ale piszesz półprawdy ochoczo wpisując się w lament., Dla mnie, takie snucie pesymistycznych wizji w oparciu o uważną obserwację tego co wydłubie się z nosa, to działanie na szkodę klubu. Nie buduje to dobrej atmosfery i raczej zniechęca kibiców do przychodzenia na mecze. narzekasz, że wypożyczamy zamiast kupować. Zwróć uwagę, że wypożyczamy z opcją pierwokupu. Wolisz byśmy kupowali samych Ravasów i potem mieli ich na liście płac niezależnie od tego co sobą prezentują? bez komentarza Pożyczyliśmy Perkovicia i jak się sprawdził to go wykupiliśmy. Tak, zapewne po to by sprzedać z zyskiem. Piszesz, że Sprzedajemy co lepszych piłkarzy i kupujemy tańszych. A za ile kupiliśmy Stojilkovicia? Nie był przypadkiem tym tanim zastępującym Kallmana? No tak to działa. I jak się ten Stojilković obecnie prezentuje? Żałujesz, że za Maigaarda mamy obiecującego Słoweńca, Praszelika? Maigaard chciał dłuższego i wyższego kontraktu. Czy był tego wart? Nie chcę mnożyć przykładów, ale tak to jest, że kluby muszą z czegoś żyć. Skończyły się czasy Cupiałów i Wojciechowskich, a jeśli nie skończyły, to nie jest łatwo takiego dobrego wujka z walizką pieniędzy znaleźć. Jak masz to dawaj. Musimy się pogodzić z tym, że dopóki Platek nie sprzeda nas jakiemuś szejkowi to będziemy żyli wg tego schematu. Potrzebujemy zarządu i fachowców, którzy dobrze spiszą się na rynku poszukiwania sponsorów i transferów. Tak to działa. Ale u nas nadal pokutuje dajdaizm w najczystszej postaci.[/quote] Jakie półprawdy. Opieram się na tym co zrobił we Włoszech i Danii a to raczej ty sobie wkręcasz coś bezpodstawnie. Nie chcecie wierzyć polskim pismakom to poczytajcie włoskich i duńskich, jest tłumacz nei potrzeba znać języka. Ilu z was zadało sobie trud by go prześwietlić? Ja to zrobiłem i w tych krajach nikt dobrego słowa o nim nie powie, wręcz przeciwnie. Gość doi do końca i sprzedaje, sport go w ogóle nie interesuje.

Czym innym jest dość naturalny obrót piłkarzami, a czym innym gnojenie klubów by wyciągnąć wszystko co wartościowe i o to obawia się całkiem sporo kibiców, dziennikarzy, patrząc na to co Platek robił wcześniej.

Ale są u nas jakieś symptomy takiego działania? Bo @zydek77 sypnął przykładami, raczej mało trafionymi. I wielu tutaj defetystówcwoli martwić się na zapas, psując przy okazji atmosferę, niż spojrzeć na sprawę obiektywnie.

[quote]#post1711869 Czym innym jest dość naturalny obrót piłkarzami, a czym innym gnojenie klubów by wyciągnąć wszystko co wartościowe i o to obawia się całkiem sporo kibiców, dziennikarzy, patrząc na to co Platek robił wcześniej.[/quote] Delikatnie ujmując dotychczasowa działalność Płatków nie budzi zaufania, tam gdzie byli koniec końców było źle i kończyło się katastrofą. Z jakiegoś powodu ŁKSu też nie przejęli umówmy się, odetchnęli w lepszej części Łodzi z ulga. Comarch i EF weryfikowali niby płatka. Taaaa, na pewno robili to tak wnikliwie że głowa mała. Chcieli się pozbyć klubu który był kamieniem w bucie przy sukcesji i podzieleniu się kasą z majątku. Przecież Cupiał mając nóż na gardle też oddał klub przebierańcom, a poziom weryfikacji kupca był tak żeby ta sprzedaż przepchnąć kolanem. Tutaj podejrzewam było podobnie, a jedyna osoba która jakoś to uwiarygodniała nazwiskiem i dotychczasowym CV na początku stycznia została wykopana tworząc wokół tej osoby też umówmy się czarny PR co do rzekomych konfliktów z pionem sportowym.

Nie czuje potrzeby popadania ani w pesymizm ani w optymizm. Wpływ na to wszystko co się dzieje mam niewielki. Rozczulają mnie wpisy przepełnione obawami ,żebym ( tu cytat )[i] jeśli macie koneksje wśród wpływowych kibiców Cracovii to namawiajcie ich by coś zaczęli robić już teraz zanim nie bezie za późno[/i] I co zrobimy? Założymy grupę 120? Bo grupa stu to przeżytek? Jakbym mógł sobie kupić Cracovię to bym to dawno temu zrobił, na razie idę kupić dwie bułki i ser bo zgłodniałem. Mogę natomiast zapewnić ze będę przy Cracovii aż do usranej śmierci, z tym że nie musicie mnie grzebać na polu karnym, bo to by były zbyt wielkie koszty , a musimy oszczędzać.

Model biznesowy Platka jest znany i dla nikogo nie jest niespodzianką. No może dał tych co ostatnio go "prześwietlili". To, że na innych rynkach mu się nie udało nie znaczy że w Polsce też się nie uda. Każdy rynek ma swą specyfikę

z podważaniem wiarygodności przepowiedni żydka wstrzymałbym się do czasu powołania nowego prezesa, gdy wszystko o czym napisał się niejako potwierdzi. wrócicie do tego postu i zaczniecie dostrzegać w nim rację. no a poza tym nie mamy na to żadnego wpływu. niczego to nie zmieni. nic nie będzie jak zawsze nic nie było i tyle. trwać przy tym będziecie i tylko możecie przestać się tym ekscytować jak ja przestałem i zobaczycie, że żyje się lżej i fajniej. znaleźć sobie prawdziwą pasję gdzieś na wsi lokalnie klubik z okręgówki. to są prawdziwe emocje i prawdziwka piłka nożna. tam chłopcy dają z siebie wszsytko, tam kluby wykładają wszystko co mają by być jak najlepszymi.

[quote]#post1711875 Comarch i EF weryfikowali niby płatka. Taaaa, na pewno robili to tak wnikliwie że głowa mała. [/quote] Nie tyle Comarch, co nowy właściciel Comarchu go weryfikował i wydaje się, że wybrał człowieka który w Cracovii będzie działał dokładnie tak jak on działa w Comarchu, szybka wyprzedaż kolejnych części majątku firmy, ubrana w ładne słowa. EF nie mając już na to wpływu firmowała twarzą, by uspokajać ogół.

[quote]#post1711830 Witam, czytam forum od lat, ale nigdy się nie udzielałem, obecna sytuacja nie pozwala milczeć i muszę również przekazać swoje spostrzeżenia, bo widzę, że wiele osób odwraca głowę od faktów i nie chce wierzyć w pesymistyczne wizje, dlatego skupmy się na faktach a nie domysłach. Dlaczego odwracacie głowę od tego co Platkowie zrobili w Spezii we Włoszech i SønderjyskE w Danii? W obu tych klubach mechanizm był taki sam i @NePo#42241 ma bardzo trafne spostrzeżenia. Najpierw był zakup klubu, w kolejnych okienkach sprzedawano najdroższych piłkarzy a zastępowano ich tańszymi, lub wypożyczeniami - czyli tak jak w obecnym okienku u nas? Moim zdaniem mechanizm wygląda tak: Kupują klub, zarabiają na transferach, zastępują najlepszych coraz to tańszymi piłkarzami, jest wala o utrzymanie i spadek, wtedy do gry wchodzą najbogatsi fani klubu i widząc co się dzieje chcą ratować klub i odkupić akcje od Platków - wytwarza się sytuacji idealna dla nich, w której mogą dyktować cenę zrozpaczonym fanom, widzącym do czego to zmierza. Dwa razy miała już miejsce taka sytuacja, a wielu z nas nie chce tego widzieć. Należy coś robić już teraz a nie czekać by nas spotkało to samo. Cracovia ma wielu wpływowych oddanych fanów i to oni mają możliwości i narzędzia by coś zdziałać, dlaczego czekają i nic nie robią. Wmawianie sobie, że Leśnodorski zostanie prezesem jest śmieszne, prezesem zostanie najprędzej Amdrurer, lub inny pajac od Platka. O Filipiakach dużo można mówić, ale zawsze łożyli na klub utrzymując na stabilnym poziomie. W gts też wmawiali sobie, że ci oszuści co ich przejęli maja uczciwe zamiary a wredne pismaki kłamią. To samo dzieje się teraz u nas, kibic zaczyna w takich sytuacjach myśleć sercem a nie rozumem i to jest największy błąd. Każdy nowy właściciel, któremu zależy na klubie pierwsze co robi to wychodzi do kibiców, bo chce mieć dobre relacje i che by oni też pomogli zbudować coś dużego, tego tu w ogóle nie ma, olano nas całkowicie. A sytuacji ze 120 leciem i to jak to jest kompletnie olane pokazuje, że Platek traktuje nas lekceważąco, przecież tu się nic nie dzieje, zobaczcie w gts co chwile jakieś informacje dostają, czują że władze się z nimi liczą. Naprawdę tym optymistom nie daje to do myślenia? Dodatkowo gość sprzedał Maigaarda do Wieczystej, przecież to naplucie nam w twarz, pokaz robię co chcę i nie interesuje mnie, że to ośmiesza klub. Nikt uczciwy na starcie nie robił by takich rzeczy. Niby taki miliarder a ile wydał na transfery, a ile już zdążył wyciągnąć? Można porównać do Dobrzyckiego, co nie chce sprzedać żadnego piłkarza mimo dobrych ofert a wkłada własną kasę windując wycenę drużyny. Dla mnie jest jasne, że gość ma strategię, w której wyprzeda co najlepsze a potem i tak na klubie zarobi bo zrozpaczone środowisko będzie w negocjacjach odkupienia klubu na okropnej pozycji i każdą cenę może dyktować. Taki bogacz a chciał 1 ligowy ŁKS kupić i latał za nimi miesiącami. Źle to wygląda i jeśli macie koneksje wśród wpływowych kibiców Cracovii to namawiajcie ich by coś zaczęli robić już teraz zanim nie bezie za późno.[/quote] Wg mnie dużo osób leci delikatnie w nadinterpretacje i porównuje bezpośrednio kluby, nie odnosząc się w ogóle do kontekstu, w jakim te kluby funkcjonują. Oczywiście, rozumiem Twój niepokój i fakt, że patrzenie na sprawę przez pryzmat faktów jest ważne, ale pozwól, że dorzucę trochę kontekstu, bo porównania „Platkowie = Spezia / SønderjyskE” trzeba dokładnie osadzić w realiach tamtejszych lig. [b]Spezia Calcio[/b] to klub, który raczej więcej grał w Serie B, a nawet niżej (Rozkłada się to w sumie nawet na korzyść że większość historii to Serie C). Historycznie mówiąc to ich 3 letni pobyt w serie A to w ogóle jedyny w historii w tej klasie rozgrywkowej więc trochę ciężko w ogóle mówić o klubie który "należy do tej ligi". To bardzo mały klub z ograniczoną infrastrukturą, fanbase’em i rynkiem lokalnym. Serie B i Serie C rządzą się dramatycznie innymi prawami niż Ekstraklasa. Nawet przy dużych inwestycjach finansowych dysproporcje już nie mówiąc wobec potęg typu Juventus, Milan, Inter czy Napoli są ogromne. To są kompletnie inne prędkości finansowe. W niższych ligach Włoch funkcjonują też kluby typu Catania, Benevento, Salernitana – nawet przy stosunkowo dużych budżetach w Serie C sukces sportowy i finansowy nie jest gwarantowany (Dla przykładu, Catania obecnie ma budżet płacowy 14BANIEK EURO w Serie C). Serie B i C mają ograniczone wpływy komercyjne, kontrakty telewizyjne są śladowe w porównaniu do Serie A czy polskiej Ekstraklasy. Nawet klub jak Modena, który należy do miliardera Carlo Rivettiego (ex właściciel Stone Island, zrobił exit), gra w Serie B i mimo sporych inwestycji wciąż nie może liczyć na pewny awans. To pokazuje, że w tej lidze nawet pieniądze nie gwarantują sukcesu sportowego. Inwestycja Platków w Spezii – w realiach Cracovii byłaby topowym budżetem w Ekstraklasie. Średni budżet Serie B to ok. 10–15 mln €, budżet Spezii przy Platku szacuje się na 20–25 mln € e Serie A, a budżet Cracovii w Ekstraklasie to zakładam nie jest nawet 1/3 takiej kwoty. Gdyby podobna kwota została zainwestowana w Krakowie, mielibyśmy jeden z najlepiej finansowanych klubów ligi, co daje ogromną przewagę sportową i stabilizację kadry. [b]Chodzi też o potencjał miasta/fanbase/prędkość ligi.[/b] Serie B to liga wyrównana, w której awans jest trudny nawet dla bogatych właścicieli. Przykłady klubów większych historycznie, oraz finansowo porównywalne do Spezii: - PALERMO, klub od dwóch lat pod władzą CITY GROUP z największym budżetem w Serie B. I nie jest prosto awansować. - Modena Rivettiego – właściciel miliarder - Sassuolo – Stabilny klub Serie A z wielkim sponsorem, a mimo wszystko spadek i walka o ponowny awans - Brescia – klub z historią i znanymi piłkarzami, który miał ogromne problemy finansowe - Monza – wydawanie dużych pieniędzy przez lata nie gwarantowało awansu do Serie A I można tak lecieć dalej, ja spokojnie przed Spezią w Serie A widzę: Sampdoria, Frosinone, Venezia, Bari które zaraz w ogóle spadnie do C. Włoskie i duńskie czy portugalskie ligi mają też inną dynamikę transferową – tam sprzedaż zawodników jest praktycznie koniecznością, bo budżety nie pozwalają na utrzymanie kadry topowej bez przychodów z transferów. Tym bardziej w małych klubach. W sezonie *2023/24 [b]tylko 7 ekip z Serie A zamknęło rok z zyskiem [/b]. Reszta klubów nadal miała straty: w sumie łączne straty wszystkich klubów wyniosły setki milionów euro. Wśród tych nielicznych klubów z pozytywnym bilansem znalazły się m.in.: - Napoli – największy zysk (~+63 mln €), dzięki m.in. transferom i telewizji, - Lazio, - Hellas Verona, - Frosinone (choć spadek do Serie B), - AC Milan i Udinese (drobne zyski), oraz [b]Lecce[/b], które zamknęło rok na plusie (~+14 mln €). (jedyny klub który można porównać wielkościowo do Spezii chyba, tylko że mówimy z koleji o jedynym dużym klubie w regionie który ma dużo kibiców akurat bo cały region/subregion Salento) Wyjątkowym przypadkiem jest klub taki jak Lecce, który mimo mniejszych wpływów komercyjnych i strategii jest w pewnym sensie ewenementem który we włoszech podziwiają bo mówimy o najmniejszym klubie w Serie A z małego miasta, południa włoch gdzie kwitnie bieda a wszystko to, tylko dzięki strategii transferowej (polecam zobaczyć co tam robi Corvino, za ile kupuje i za ile sprzedaje: Dorgu, Hjulmand, Krstović etc.), co w Serie A jest rzadkością — większość klubów ma straty finansowe albo balansuje na granicy. Co więcej, dłuższa perspektywa pokazuje, że prawie wszystkie kluby Serie A są na minusie na przestrzeni lat — np. tylko kilka ekip (m.in. Atalanta, Napoli czy Sassuolo) miało bardziej stabilne wyniki finansowe w dłuższym okresie. Dlatego mówienie, że „Serie A to bogaci wszyscy”, to jednak uproszczenie — w praktyce nawet giganty muszą ratować swoje finanse, bo liga jako całość generuje ogromne straty, a dodatni bilans to wyjątek, nie reguła. Casa Pia przez kilkadziesiąt lat była klubem z niższych lig portugalskich (w większości nawet nie 2 poziom, a niżej), bez dużej infrastruktury. Obiektywnie dla takiego klubu jak Casa Pia to 4 letni pobyt w tamtejszej Ekstraklasie to jest sukces, jeśli spojrzymy na kontekst portugalskiej piłki.. Czy jest to klub który ma sens w ogóle bicia się o top tej ligi? Z kim tam grasz o ten top, kolejna liga z innymi prędkościami. Fakty są takie: - To bardzo mały klub historycznie – przez większość XX i XXI wieku grał w niższych ligach. Przez dekady praktycznie nie istniał w krajowej elicie. - Brak infrastruktury na poziomie ekstraklasy – Casa Pia gra chyba nadal na obiektach zastępczych bo stadion nie spełnia żadnych wymogów. - Mały rynek i ograniczony potencjał komercyjny – w Lizbonie konkurujesz z Benfiką i Sportingiem, czyli gigantami europejskimi. Dla takiego klubu bardzo trudno jest zbudować szeroką bazę kibiców i sponsorów. Teoretycznie mówimy o czymś w rodzaju Puszczy Niepołomice w Ekstraklasie bardziej niż Cracovii. Mechanizm Platków w Spezii czy SønderjyskE nie jest bezpośrednio porównywalny do Cracovii. Rynki są inne, poziom finansowy i komercyjny kompletnie różny. Spezia to klub bez potencjału reklamowego i przychodów – Cracovia w Ekstraklasie ma stadion, liczną bazę kibiców i potencjał sponsora, więc inwestycje działają inaczej. Do tego prędkość ligi pozwala na to by w stosunkowo zrównoważony sposób móc być konkurencyjnym w tej lidze. (Co robi Jaga od 3 lat, przypominam że rekord transferowy IN to zakup Szmyta chyba ostatnio za 700k?) Krótko mówiąc, faktycznie Platki mają swoją strategię inwestycyjną, ale realia Spezii czy SønderjyskE nie przekładają się bezpośrednio na Cracovię. To nie usprawiedliwia ich działań, ale warto patrzeć na sprawę w szerszym kontekście, żeby dyskusja była oparta na faktach, a nie wyłącznie na emocjach. Rozumiem obawy o Cracovię bo sam je mam też poniekąs, natomiast brakuje kontekstu sportowego i finansowego włoskiego czy duńskiego futbolu, który pozwalałby realistycznie ocenić, jak działa Spezia i podobne kluby we Włoszech i o jakim rodzaju konkurencji mówimy oraz cały anturaż tych klubów (baza kibicowska, miasto, potencjał etc etc)

No cóż, czas pokaże i chciałbym się mile rozczarować. Ale i tak kibicem Pasów jest się na całe życie, nie mówiąc już o pokoleniach.

Casa Pię to oni kupili na zapleczu ekstraklasy i zrobili awans. W Spezie też mimo spierdolenia klubu do serie B to rozbudowali stadion, z resztą w Portugalii też. Trochę się to nijak ma do tych wpisów jakoby to zabijali klub, a potem trupa jeszcze okradali z czego tylko się da. Jak ktoś ma zamiar wyłącznie czerpać zyski, to nie rozbudowuje infrastruktury klubu. Nie twierdzę, że czekają nas lata mlekiem i miodem płynące, ale niektórzy na prawdę odlatują.