Powrót
Powrót do działu

Cracovia - Forum kibiców Cracovii

  • Regulamin
    • Regulamin
    • Dawid Kroczek, trenerze dziękujemy

    • Piłka nożna
    • Rozpoczęto 05.04.2024 o 21:49
      Ostatnia aktywność ponad 3 miesiące temu o 18:58
      156902 wyświetleń
    • Kamaz80

      2.5K
      3.2K
    • 18.05.2025 o 20:51
      Post #1674135 18.05.2025 20:51
    Nie,chodzi o to że widać że Kroczek oddał serce trenerskie Cracovii.
    • Przemo

      3.3K
      1.9K
    • 18.05.2025 o 20:53
      Post #1674137 18.05.2025 20:53
    Tytuł trochę hujowy.. gość na pewno przeżywał porażki w domu popijając nie jedną lufe..
    • GSC lubi to.
    • MakuKSC

      6.1K
      11K
    • 18.05.2025 o 20:53
      Post #1674138 18.05.2025 20:53
    Ludzi szanowal,w ogole to emocjonalnie zwiazany,szacunek sie nalezy i takie tam pierdololo. Szybko ludzie zapominaja o tym stylu ktory tu dominowal praktycznie caly czas. Jakis czas zarlo wbrew statystyce,zawodnicy robili swoje,troche wbrew mysli szkoleniowej a teraz wielki lament jakby James Vardy kariere konczyl. Jest to troche zabawne,ale bardziej tragiczne jak czlowiek sobie pomysli co siedzi w takich glowach. Jedna z lepszych kadrowo druzyn od niepamietnych czasow,z mozliwosciami grania w pilke,taka ze nawet Stawowy by tu wynik i gre przyjemna dla oka zrobil,a tu wielkie lamenty,ze pochopnie,ze dac druga szanse,ze teraz bedzie tylko lepiej. Nic tylko smiac sie z naiwnosci kibicow,ktorym bylejakosc mocno weszla w krew.
    • BoRut lubi to.
    • Kamaz80

      2.5K
      3.2K
    • 18.05.2025 o 21:00
      Post #1674140 18.05.2025 21:00
    @MakuKSC#9484 Nie..... o to mi chodziło,tylko że jeden gość pokazuje elkę kibiców przyjezdnym,a drugi płacze bo musi odejść z Cracovii - ZA TO U MNIE MA SZACUNEK. a z wynikami masz rację,coś pękło,i nie dał rady tego naprawić.
    • RZ1975 oraz TatarA lubią to.
    • maciek72

      2.3K
      4.1K
    • 18.05.2025 o 21:17
      Post #1674142 18.05.2025 21:17
    Chodzi o to , że jest różnica między merytoryczną krytyką a gnojeniem i nie ma co teraz odwracać kota ogonem.
    • kraker87, mcz_ oraz gbialas lubią to.
    • MakuKSC

      6.1K
      11K
    • 18.05.2025 o 21:29
      Post #1674145 18.05.2025 21:29
    [quote]#post1674142 Chodzi o to , że jest różnica między merytoryczną krytyką a gnojeniem i nie ma co teraz odwracać kota ogonem.[/quote] Kolego,to Ty odwracasz kota ogonem,po jednym spotkaniu z kilkunastu,gdzie pseudotrener mial szanse wykazac sie merytorycznie,a tego nie zrobil. Z teczowym pozdrowieniem.
    • kodiGa lubi to.
    • HC2008

      695
      889
    • 18.05.2025 o 22:54
      Post #1674159 18.05.2025 22:54
    Dziękuję i życzę powodzenia. Dzisiejszy dobry mecz nie zmaże katastrofalnej postawy w rundzie wiosennej.
    • KruszynaKSC, Pan Pizza oraz leszeczek lubią to.
    • 3lvis

      6.6K
      6.3K
    • 19.05.2025 o 08:46
      Post #1674190 19.05.2025 08:46
    Największym zarzutem wciąż pozostaje olanie Pucharu Polski gdzie mieliśmy autostradę do finału. Idę o zakład że jakbyśmy zamiast tego szóstego miejsca zajęli ósme czy dziewiąte i zagrali w finale PP to odbiór tego sezonu byłby zupełnie inny. Wiosna tak zła że przypominały się najgorsze sezony za Pasieki czy Kafarskiego ale za utrzymanie w poprzednim sezonie i nadzieję na coś więcej w pierwszej połowie sezonu gdzie naprawdę z przyjemnością się tą Cracovię w lidze oglądało dziękuję i życzę powodzenia.
    • gusto oraz Cracoscu lubią to.
    • StalowyKing

      32
      94
    • 19.05.2025 o 08:50
      Post #1674191 19.05.2025 08:50
    [quote]#post1674190 Największym zarzutem wciąż pozostaje olanie Pucharu Polski gdzie mieliśmy autostradę do finału. Idę o zakład że jakbyśmy zamiast tego szóstego miejsca zajęli ósme czy dziewiąte i zagrali w finale PP to odbiór tego sezonu byłby zupełnie inny. Wiosna tak zła że przypominały się najgorsze sezony za Pasieki czy Kafarskiego ale za utrzymanie w poprzednim sezonie i nadzieję na coś więcej w pierwszej połowie sezonu gdzie naprawdę z przyjemnością się tą Cracovię w lidze oglądało dziękuję i życzę powodzenia.[/quote] A w jakim stopniu twierdzisz, że mieliśmy autostradę do PP?? Przecież nigdzie nie jest powiedziane, że trafialbysmy tak samo jak Sandecja. Każda runda jest losowana od nowa
    • stnczyk lubi to.
    • 3lvis

      6.6K
      6.3K
    • 19.05.2025 o 08:55
      Post #1674194 19.05.2025 08:55
    Ale rozstawień nie ma czyli w kulce, w której była karteczka z napisem Sandecja, byłaby karteczka z napisem Cracovia. Jeżeli założymy, że kulki podczas losowania nie są podgrzewane i PZPN nie ustawia tych losowań to trafilibyśmy dokładnie takie samo losowanie jak Sandecja a później Puszcza.
    • alocha

      3.9K
      3.8K
    • 19.05.2025 o 09:11
      Post #1674198 19.05.2025 09:11
    Gdybyśmy chociaż połowę spotkań na wiosnę zagrali tak jak wczoraj, to nie byłoby problemu z przedłużeniem kontraktu. Niestety graliśmy taką pytę, że głowa mała i tu się nasuwa pytanie: czy zawodnicy nagle nauczyli się grać w piłkę na treningu przed meczem z ległą czy potrafili już wcześniej tylko zawodził mental i/lub taktyka? Jeśli to drugie, to chyba trener za to odpowiada...
    • leszeczek, Jeden9Zero6, DawidSiemaszki oraz 2 innych osób lubią to.
    • leszeczek

      24K
      28.4K
    • 19.05.2025 o 09:18
      Post #1674200 19.05.2025 09:18
    Dokładnie myślę tak jak alocha. Kroczek nie poradził sobie z kryzysem w szatni. Piłkarze pokazali wczoraj na tle, wyjątkowo słabej co prawda, ale jednak lampucery, że potrafią się zmobilizować i zagrać bardzo dobrze. Yo wina trenera, że nie potrafili czy nie chcieli zrobić tego na mecze z Śląskiem, Lechią czy Gieksą
    • hank oraz RZ1975 lubią to.
    • SaNtO

      31.1K
      16.3K
    • 19.05.2025 o 10:00
      Post #1674206 19.05.2025 10:00
    a czemu nie wina piłkarzyków, że im się nie chciało zasuwać wcześniej? czemu to trener jest winny? pomówmy o tym, ja podam przykład z amatorskiego doświadczenia
    • Khalid

      20.8K
      12.9K
    • 19.05.2025 o 10:04
      Post #1674207 19.05.2025 10:04
    • Edytowany
    czyli Santino po tej koszmarnej rundzie ,aż do wczoraj mieliśmy 0 dobrych meczów i kilka niezłych o wks i BKS nawet nie ma juz i co wspominać zatrzymałbyś trenejro na kolejny sezon?
    • hank

      45.9K
      54.3K
    • 19.05.2025 o 10:18
      Post #1674209 19.05.2025 10:18
    • Edytowany
    Nie wiemy co się działo w szatni, nie znamy relacji na linii sztab szkoleniowy - drużyna . Po tym co ogladałem wiosną a co zobaczyłem wczoraj , wyglada na to, że różowo nie było a trener ze sztabem sobie z problemem nie poradzili . Wczoraj widać było, jak przykre są pożegnania ale ... trener i sztab przegrali i muszą ponieść tego konsekwencje .
    • Jeden9Zero6 lubi to.
    • leszeczek

      24K
      28.4K
    • 19.05.2025 o 10:28
      Post #1674212 19.05.2025 10:28
    @SaNtO#842 Jedną z podstawowych umiejętności wymaganych od profesjonalnego trenera jest motywowanie zespołu. Każdy kto e swym życiu zarządzał jakimś zespołem ludzi, czy to oddziałem w zakładzie pracy, czy drużyną harcerzy na obozie wie, że nad atmosferą, chęcią do działania trzeba "pracować" czyli właściwie nią zarządzać. Prędzej czy później w grupie ludzi że sobą współpracujących pojawią się jakieś kwasy, czy ich zalążki. Rolą szefa jest ich wygaszanie. To Kroczkowi najwyraźniej nie wyszło. Pytaniem jest tylko, czy zepsuł atmosferę jakimś swoim działaniem czy nieodpowiednio zareagował na problem, który przyszedł z zewnątrz. Jeśli drużyna gra przeciw trenerowi lub chociażby nie dla niego to jest to zawsze wynikiem błędu trenera.
    • hank oraz Jarek44 lubią to.
    • Pasiak04

      1K
      906
    • 19.05.2025 o 10:47
      Post #1674215 19.05.2025 10:47
    Podejrzewam, że z Lubinem już tak nie zagrają i zobaczymy znowu beznadzieją grę.
    • SaNtO

      31.1K
      16.3K
    • 19.05.2025 o 11:20
      Post #1674220 19.05.2025 11:20
    • Edytowany
    @leszeczek#4153 to ja szczerze mówiąc sądziłem, że podstawową rolą trenera jest wdrażanie i realizowanie planu taktycznego a wszystko inne jest poboczne. ważne, szalenie istotne ale poboczne. Piłkarz zawodowy to jak nazwa wskazuje - zawód. Ja muszę motywować chłopów, którzy są po tygodniu ciężkiej pracy, a często po nocy chlania by zapomnieć o swoim marnym żywocie. Na profesjonalnym poziomie piłkarzyki dostają kasę za wykonywanie pracy, jeśli jej nie wykonują bo trener nie stanął na huju i się nie zakręcił, przez co ich nie zmotywował do rzeczy niezwykłym to problem leży w ich profesjonalizmie. Argument, że trener „powinien ich zmotywować”, jest często używany w oderwaniu od realiów. Trener to nie magik z różdżką ani psychoterapeuta. Może stworzyć warunki, może inspirować, ale motywacja wewnętrzna musi być w piłkarzu. Przecież trener nie siedzi im w głowie. Jeśli zawodnik jest dorosły i nie potrafi samodzielnie się „spiąć”, to znaczy, że nie dorósł do gry na poziomie profesjonalnym. Nie można całkowicie zrzucić odpowiedzialności z trenera – jego rolą jest reagowanie na problemy, rozwiązywanie konfliktów, mądre zarządzanie szatnią i wiele innych. Ale traktowanie go jako jedynego winnego jest uproszczeniem. W profesjonalnym sporcie odpowiedzialność musi być rozłożona: Trener – za przygotowanie, taktykę, atmosferę. Piłkarze – za zaangażowanie, realizację planu, walkę na całego w każdym meczu. W skrócie: „Jeśli drużyna gra przeciw trenerowi lub chociażby nie dla niego to jest to zawsze wynikiem błędu trenera.” – to szalenie niesprawiedliwe uproszczenie. Jeśli piłkarzyki nie grają na maksa to piłkarzyki grają przeciw klubowi, kibicom i całej swojej profesji – i nikt nie chce tego nazwać po imieniu, bo łatwiej zwolnić trenera niż 10ciu piłkarzyków.
    • MSC lubi to.
    • alocha

      3.9K
      3.8K
    • 19.05.2025 o 11:34
      Post #1674221 19.05.2025 11:34
    W idealnym świecie, zawodowi sportowcy nie mają problemu z motywacją, w realu jest inaczej. Mental odgrywa tak samo ważną rolę jak taktyka i trener musi sobie radzić z jednym i z drugim. Być może trzeba stosować "suszarkę" jak Alex Ferguson, być może trzeba wypierdolić kogoś do rezerw a być może trzeba im puszczać Armagedon i mówić, że od tego meczu zależy przyszłość świata albo dokoptować psychologa do sztabu. Różne mają podejścia szkoleniowcy, jedni głaskają po jajach, inni trzymają za pysk. I niestety nie ma jednej dobrej metody ale najwyraźniej te, które stosował Kroczek w tym konkretnym przypadku nie zdały egzaminu.
    • janczer, maciek72, leszeczek oraz 2 innych osób lubią to.
    • StalowyKing

      32
      94
    • 19.05.2025 o 11:39
      Post #1674223 19.05.2025 11:39
    [quote]#post1674194 Ale rozstawień nie ma czyli w kulce, w której była karteczka z napisem Sandecja, byłaby karteczka z napisem Cracovia. Jeżeli założymy, że kulki podczas losowania nie są podgrzewane i PZPN nie ustawia tych losowań to trafilibyśmy dokładnie takie samo losowanie jak Sandecja a później Puszcza.[/quote] Rownie dobrze kulka mogła trafić do koszyka na początku że względu na kolejnosc alfabetyczna, i już by była w innym miejscu niż ta z nazwą Sandecji ;) Nie da się przewidzieć z kim byśmy grali gdyby;)
    • MSC lubi to.
    • maciek72

      2.3K
      4.1K
    • 19.05.2025 o 11:49
      Post #1674227 19.05.2025 11:49
    Każdy menadżer, do których zalicza się również trener, ma w swoich obowiązkach utrzymywać motywację zespołu na odpowiednim poziomie. Zresztą jak tego nie będzie robił to polegnie (chyba, że to państwowa spółka, tam jak wiadomo jest inny układ). Zespół musi mieć motywację i zaufanie do menadżera. I tu Santo jest różnica miedzy amatorką i profesją. Amator gra bo chce, to już jest 99% sukcesu. Piłkarz zawodowy z tego żyje, ma zagwarantowane przychody z kontraktu i tu zaczynają się problemy z motywacją. Jak wiadomo pensja nie jest czynnikiem motywującym a zawodowcy, jak każdy z nas mają momenty, kiedy nienawidzą swojej pracy i tu się zaczyna kuku. Dlatego moim zdaniem najlepsi trenerzy to nie tacy z perfekcyjnym warsztatem tylko z umiejętnością utrzymania koncentracji przez cały sezon. Na Legię nie musisz motywować, tylko na Stal Mielec albo Wartę Poznań. Mourinho, przynajmniej z tego co mówili jego podopieczni warsztat ma raczej przeciętny ale motywatorem był perfekcyjnym.
    • leszeczek lubi to.
    • Khalid

      20.8K
      12.9K
    • 19.05.2025 o 12:01
      Post #1674229 19.05.2025 12:01
    • Edytowany
    Zmieńcie PLS sorx ten pelen frustracji tytuł. Gościowi jedno wyszło inne nie wyszło ale pożegnał się ładnie a bez wątpienia starał się coś zrobić. Proponuję Dawid Kroczek Powodzenia
    • Jeden9Zero6, PAS, alocha oraz 13 innych osób lubią to.
    • paulo

      2.2K
      2.9K
    • 19.05.2025 o 12:18
      Post #1674233 19.05.2025 12:18
    Tak tylko dla ścisłości i nie podważając wczorajszego zwycięstwa, które bardzo cieszy, Legia grała bez pięciu zawodników. Do tego grała też w tygodniu, ale to już ich problem.
    • Maggo proko

      1.3K
      406
    • 19.05.2025 o 12:28
      Post #1674240 19.05.2025 12:28
    ja bym go widział w ŁkS... tylko , ze nowy trener z klanu Robakiewiczów zaczął robić zajebiste wyniki... takie jak Pan Dawid na jesien..
    • 3lvis

      6.6K
      6.3K
    • 19.05.2025 o 13:53
      Post #1674249 19.05.2025 13:53
    [quote]#post1674223 [quote]#post1674194 Ale rozstawień nie ma czyli w kulce, w której była karteczka z napisem Sandecja, byłaby karteczka z napisem Cracovia. Jeżeli założymy, że kulki podczas losowania nie są podgrzewane i PZPN nie ustawia tych losowań to trafilibyśmy dokładnie takie samo losowanie jak Sandecja a później Puszcza.[/quote] Rownie dobrze kulka mogła trafić do koszyka na początku że względu na kolejnosc alfabetyczna, i już by była w innym miejscu niż ta z nazwą Sandecji ;) Nie da się przewidzieć z kim byśmy grali gdyby;)[/quote] Co nie zmienia faktu, że skompromitowaliśmy się odpadając w pierwszej rundzie z amatorami z czwartego poziomu rozgrywkowego bo dla trenera ważniejsza była liga, to mój największy zarzut do Kroczka, reszta to gdybanie.
    • leszeczek lubi to.
    • wrobelson

      5.4K
      4.5K
    • 19.05.2025 o 14:33
      Post #1674256 19.05.2025 14:33
    • Edytowany
    Ten rok mocno przeciętny... ale swoje w Cracovii też zrobił i trzeba to docenić. Może w klubie u nas nie był od kilku lat...ale widać było, że się zżył z klubem, Cracovią pomimo dość krótkiego czasu...i łzy po ostatnim gwizdku nie były na pokaz. Dziękujemy !!
    • Khalid, Rakietowy Traktor, GSC oraz 3 innych osób lubią to.
    • KruszynaKSC

      19K
      20.6K
    • 19.05.2025 o 15:02
      Post #1674259 19.05.2025 15:02
    Zmieńcie nazwe tematu... mimo beznadziejnej wiosny chłop nie zasłużył na taką nazwe tematu... tyle i az tyle... zespół jest na 6miejscu .. oby każdy nastepny trener był tak beznadziejny i zajmował 6 miejsce w lidze... Nie bronie go.. ale nie zasłużył gosc na tak badziewny tytuł wątku...
    • marcin_ksc, tomek1906, Krzysieksc oraz 16 innych osób lubią to.
    • tomek1906

      2.1K
      395
    • 19.05.2025 o 15:28
      Post #1674260 19.05.2025 15:28
    popieram
    • quresma77PASY lubi to.
    • quresma77PASY

      1.4K
      2K
    • 19.05.2025 o 15:37
      Post #1674264 19.05.2025 15:37
    up
    koziołek zmienił tytuł na Dawid Kroczek, trenerze dziękujemy.
      • leszeczek

        24K
        28.4K
      • 19.05.2025 o 17:51
        Post #1674286 19.05.2025 17:51
      [quote]#post1674200 Dokładnie myślę tak jak alocha. Kroczek nie poradził sobie z kryzysem w szatni. Piłkarze pokazali wczoraj na tle, wyjątkowo słabej co prawda, ale jednak lampucery, że potrafią się zmobilizować i zagrać bardzo dobrze. To wina trenera, że nie potrafili czy nie chcieli zrobić tego na mecze z Śląskiem, Lechią czy Gieksą[/quote]
      • Marcin-Bulaga

        87
        139
      • 19.05.2025 o 18:27
        Post #1674290 19.05.2025 18:27
      [quote]#post1674111 [quote]#post1674104 Z jednej strony szkoda że odchodzi i nie dano mu szansy w kolejnym sezonie, mógłby pokazać się z lepszej strony i poprawić to co nie wypaliło w drugiej rundzie. I jeśli piłkarze grali tylko po to żeby go zwolnić to świadczy tylko o nich i ich braku profesjonalizmu, powinni dawać z siebie wszystko tak jak w dzisiejszym meczu i nie ważne czy trener im pasuje czy nie.[/quote] A mógłby nas też spuścić. Niech pobiera nauki na innej uczelni.[/quote] Nie takie asy po szkoleniu na wielu uczelniach nas spuszczały z ligi
      • mcz_

        3.2K
        2.9K
      • 19.05.2025 o 19:09
        Post #1674292 19.05.2025 19:09
      Ja bym Kroczka mimo wszystko zostawił na przyszły sezon. Fakt - runda wiosenna beznadziejna, ale to młody trener, może by umiał wyciągnąć wnioski. A jak nie? No cóż... Specyfiką tego forum odkąd tu jestem jest tak, że wcześniej czy później każdy nasz trener jest do wyjeb... Zresztą pamiętam, że niektórzy forumowicze chcieli wywalić Kroczka już po pierwszym meczu tego sezonu z Piastem u siebie. Jak dla mnie ryzyko rozczarowania byłoby mniejsze niż przy zatrudnieniu jakiegoś wynalazka z Bałkanów, który będzie się dopiero nie tylko uczył naszej ligi, ale i życia w naszym kraju.
      • gargamel9998, Stary Kibic oraz stnczyk lubią to.
      • Rock

        17.4K
        31.7K
      • 19.05.2025 o 19:14
        Post #1674293 19.05.2025 19:14
      Miał bardzo dużo czasu żeby coś zmienić. Ale po wczorajszym nie wiem czy to faktycznie z nim był problem czy piłkarze z jakiegoś powodu cięli w pręta. To tak jakby paralitycy wstali z wózka i zaczęli biegać. A tutaj ciekawostka: [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2025-05/screen-547-jpg-65566280.jpg[/img]
      • volker0

        2.4K
        174
      • 19.05.2025 o 20:50
        Post #1674300 19.05.2025 20:50
      Miał swój czas. To był bardzo duży przeskok,progress w jego karierze. Szkoda jego łez ale takie jest życie. Są wyniki jest kawior. Coś się zatarło a wyglądało to zupełnie przyzwoicie. Pogubił się w tym wszystkim i nie miał złotego środka aby z tego wyjść. Coś zostało spieprzone. My jesteśmy za poważnym Klubem aby się zastanawiać co dalej czy go trzymać dalej czy nie. Nasza liga jest tak słaba,że uważam iż z takim składem,sztabem powinniśmy grać w pucharach. Śmiejecie się ale tak. Trenerze powodzenia w kolejnych etapach kariery. Dziękuję
      • sterby oraz Craxoholik lubią to.
      • sarmata

        2.1K
        3.6K
      • 19.05.2025 o 21:29
        Post #1674308 19.05.2025 21:29
      • Edytowany
      Cóż, po jesieni wydawało się, że będzie o wiele lepiej i „przygoda” z Cracovią potrwa dłużej... Życzę, żeby zdobyte doświadczenie kiedyś zaprocentowało i przyczyniło się do jakiegoś dużego sukcesu (najlepiej znowu z Najlepszym Klubem na Świecie).
      • lucek1906

        32
        25
      • 19.05.2025 o 23:40
        Post #1674337 19.05.2025 23:40
      oby w kolejnym klubie trafił ci się pion sportowy a nie dykta i farmazoniarze. Odcinek tv z gambalem i trubalskim proponuje odpalic 30 maja 2026 będzie płacz. banda gamoni
      • eredin

        9.1K
        4.1K
      • 20.05.2025 o 08:46
        Post #1674352 20.05.2025 08:46
      [quote]#post1674337 oby w kolejnym klubie trafił ci się pion sportowy a nie dykta i farmazoniarze. Odcinek tv z gambalem i trubalskim proponuje odpalic 30 maja 2026 będzie płacz. banda gamoni[/quote] Mecz z elką pokazał wszystkim że Cracovia ma piłkarzy którzy potrafią grać z najlepszymi. Powodzenia trenerze !!!
      • RZ1975 oraz doghunters lubią to.
      • leszeczek

        24K
        28.4K
      • 20.05.2025 o 11:33
        Post #1674380 20.05.2025 11:33
      A większość meczów w tym roku kalendarzowym pokazała, że Cracovia ma piłkarzy, którzy nie potrafią grać z ogórkami. Ot ciekawostka!
      • hank, sterby, Diabel oraz oldmen lubią to.
      • eredin

        9.1K
        4.1K
      • 20.05.2025 o 17:42
        Post #1674457 20.05.2025 17:42
      @leszeczek#4153 zmiana trenera czyni cuda ;-)

      Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!

      Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!

      Napisz odpowiedź...

      Aktualnie przeglądający (3 użytkowników)

      Goście (3)
      • Główna
      • Działy i kategorie