[quote]#post1749925 Drugi karny ewidentny. Pierwszy taki sam jak przeciwko nam z Górnikiem. Wynik zaciemnia obraz przebiegu spotkania. Dwa przypadkowe karne, oczywiście słusznie podyktowane, a tak to słaba gra, bez myśli przewodniej. Środek pola Klich, Ammari, Knap niezdolny do kreowania gry na sensownym poziomie, a wydaje się, że to pierwszy wybór trenera i będzie nas tym dalej męczył. Ważne 3 punkty ale podstaw do optymizmu na mocniejsze punktowanie nie nabrałem po tym dzisiejszym zakalcu.[/quote] Jeżeli pierwszy karny "taki sam jak przeciwko nam z Górnikiem" to niesłusznie podyktowany 🤔

Dawno nie wyszedłem ze stadionu tak zadowolony po tak chujowej grze. Odetchnąłem po prostu że mi nie zjebali kolejnego weekendu. Radość i spontan po bramce Berte pokazana przez całą ekipę sugeruje, że może tam nie ma żadnego kwasu i grania na zwolnienie tylko po prostu sumarycznie, rozdzielnie, jak kto woli, są po prostu ciency jak dupa węża. Dziś nie planuję się tym zamartwiać.

[quote]#post1749921 Teraz sobie przewijam transmisję meczu. Komentatorzy C+ generalnie nie daliby żadnego karnego. Komedia. Co ciekawe, na VAR siedział Arys, choć tyle, że konsekwentny jest w swoich decyzjach 🤡 P.S. Komentator twierdził, że Berte zdobył pierwszego gola w Ekstraklasie. Profesjonalizm na każdym kroku.[/quote] Karol Arys, jak widać poziom widzenia zależy od miejsca siedzenia.

Wreszcie.

[quote]#post1749921 ... Komentator twierdził, że Berte zdobył pierwszego gola w Ekstraklasie. Profesjonalizm na każdym kroku...[/quote] A w słupek strzelił Ltaief. Przynajmniej w skrócie. [b]Edycja z 10.10.2026 o godz. 20:44 (scalono posty)[/b] [quote]#post1749929 ... Jeżeli pierwszy karny "taki sam jak przeciwko nam z Górnikiem" ...[/quote] Nie był taki sam. Miedziowy miał wyraźnie rękę (dłoń) odchyloną od ciała. Można nawet zwrócić uwagę, jak po kontakcie ją przybliża. Henrikson miał rękę przy ciele

3 bramki i żadna po fajnej stworzonej akcji, tylko 2 karne + 1 bramka z kontry na pustaka. Z Legią już tyle farta nie będzie i ciekawe co wtedy zrobimy.... 3 pkt. niezbędne jak tlen w naszej sytuacji i tylko to cieszy.

[quote]#post1749925 Środek pola Klich, Ammari, Knap niezdolny do kreowania gry na sensownym poziomie, a wydaje się, że to pierwszy wybór trenera i będzie nas tym dalej męczył. [/quote] Mnie też się wiele rzeczy nie podoba, ale jakie są alternatywy? zagra Klich, Amir i Knap, ewentualnie Klich z Amirem bez Kanpa. Do rywalizacja mogą wejść jedynie Selan i Dej. No super alternatywy co? jak się komuś wydaje, że wejdzie Dej i gra się odmieni czy poprawi w sposób znaczny albo nawet połowicznie, to niestety już w dużym błędzie. Przechodząc do meczu. Mieliśmy trochę przerwy i to było arcyważne żeby rozpocząć zwycięstwem, to się udało. W meczu biorą udział dwie drużyny, nie jadna, a graliśmy dzisiaj z Zagłębiem Leszka Ojrzyńskiego, wszyscy wiemy jak wyglądają zespoły Ojrzyńskiego, zniechęcają do gry, nie dają się rozpędzić, są zwarte i nastawione na destrukcję. Klarownych sytuacji nie było, zagraliśmy wyrównane spotkanie, nie było ładne oczywiście, że nie, ale nikt nie pękał i kliku zawodników zagrało naprawdę dobrze. Ja nie będę narzekał, w ekstraklasie jest masa brzydkich meczy które trzeba wygrać, walką, zaangażowaniem, cierpliwością i czasami trochę szczęściem. Ładnej gry to można oczekiwać od Lechu Poznań, my jesteśmy w zupełnie innym miejscu, musimy utrzymywać koncentrację, być bardziej zaangażowanym od przeciwnika, bardziej ruchliwym, zbierać drugie piłki, nie odpuszczać rywala na krok, ograniczyć błędy w obronie do minimum i nie tracić sportowej złości po porażce. To właśnie możemy zrobić i musimy. Czysto sportowo gramy brzydko i będziemy grać, polecamy obniżyć oczekiwania, bo jak się komuś wydaje, że będzie ładna, płynna gra, szybsza, z większą starannością, to nie będzie. Nie będzie ani za Grzelaka ani za innego trenera. Żeby to zrobić, to trzeba zmienić dużo, bardzo dużo... a to się nie wydarzy w tym sezonie, może w następnym również.

Sędzia Arys to co zabrał nam z Górnikiem oddał z Zagłebiem!!!

Bardzo ważna wygrana z psychologicznego punktu widzenia zwłaszcza, że derby blisko....

Oczywiście masa artykułów jak to Zagłębie skrzywdzone pierwszym karnym. Że Marciniak przeprasza etc. I chuj dobrze ze się w końcu klub odwołał, musieli nam oddać co zabrali. A i mafia PZPN tymi dziwacznym decyzjami narobiła tylko interpretacyjnego bajzlu.

Wszędzie w mediach piszą o skandalach, kontrowersjach, przekrętach itd. itp... W meczu z Górnikiem Zabrze rzut karny przeciwko nam był bardzo podobny jak te dwa przyznane wczoraj dla nas..... W meczu z Wieczystą z kolei faul na Hasiciu z powtórek TV był ewidentny ale sędzia karnego nam nie przyznał.... Niech piszą co chcą ale prawda jest taka, że bilans błędów czy nie błędów na naszą korzyść lub nie korzyść wychodzi na zero...

Wynik jest dużo, dużo lepszy od gry. Na podstawie tego jak zagraliśmy nie wyciągałbym żadnych pozytywnych wniosków. Ogólnie, póki co największy zjazd względem poprzedniego sezonu zaliczył chyba Perković (dobrze że go nie było), ale wczoraj też mocno w oczy rzucał się Kakabadze. Nie tylko dlatego że rzadko się podłącza do skrzydła, ale dlatego, że traci piłki i wraca za nią truchtem, często docierając do swojej pozycji dopiero wtedy, gdy przeciwnik już zakończył akcję. Podobnie Klich - on również większość meczu truchta i ani myśli choć trochę „podostrzyć”. Nasze główne obawy przed startem sezonu dotyczyły ataku, skrzydeł, bramki… a okazuje się, że na dzisiaj największą bolączką jest pomoc. Bo co my tu mamy? Wiecznie spóźnionego Klicha i unikającego gry Amira, który mógłby wygrać mistrzostwa w kategorii hamulcowego roku. Po tym meczu nie ma we mnie większego optymizmu, gramy wolno, przewidywalnie - powoli nawet Ltaief staje się schematyczny - gdy atakujemy to pozwalamy rywalowi się ustawić zanim przekroczymy połowę, a gdy tracimy i leci kontra - nagle z tyłu brakuje wcześniej wspomnianych Klicha, Otara, Perkovicia. Jesteśmy wiecznie spóźnieni. I niestety ten obraz wędruje raczej na konto Grzelaka.

Trzeba patrzeć z optymizmem, najlepiej bazując na twardych danych. Przytaczam następujące: po 10 kolejkach punktujemy prawie cztery razy lepiej niż Raków. Przed sezonem spadalibyśmy ze stadionowych krzeseł, gdyby ktoś nam zarysował taką perspektywę.

a tak btw to transparent odnośnie osób z Wa-wy dotyczył meczu z LzSem czy wyborów?

Nareszcie dopisało nam szczęście, którego brakowało dotychczas.... Mimo wszystko w grze brakuje wykończenia akcji i ostatniego podania....

[quote]#post1750002 a tak btw to transparent odnośnie osób z Wa-wy dotyczył meczu z LzSem czy wyborów?[/quote] Wyborów Btw pozytywy też były - Burlet powinien grać za tydzień kosztem Perkovicia

Większość zauważa że gramy za wolno, nie wracamy, brak szybkich kontr, brak szybkiego rozegrania na dwa podania, zawodnicy z piłką przy nodze oglądają się po kolegach i nie mają komu podać, obraz Elsnera sprzed roku... To nie przypadek, to są systemowe problemy w Treningu i jakiś koligacji szatniowo trenerskich.Co gorsza... Mecz ze zniczem przegrany również intensywnością.... Która u nas powinna być na o wiele wyższym poziomie, niż w zniczu. Tam chłopaki po kilku godzinach w szkole na polskim idą na trening i grają dobre spotkanie z ekstraklasowiczem. I zapewne nie na tam sztabu 3 motorycznych i 4 analityków, tylko trenują na siłce, biegają i rozciągają się na filmach z YT. U nas Sage z tytułami, ja pierdole taki sam doktor jak Drożdż a goście mają intensywność emeryta na Nordic walking

[quote]#post1749956 [quote]#post1749925 Środek pola Klich, Ammari, Knap niezdolny do kreowania gry na sensownym poziomie, a wydaje się, że to pierwszy wybór trenera i będzie nas tym dalej męczył. [/quote] Mnie też się wiele rzeczy nie podoba, ale jakie są alternatywy? zagra Klich, Amir i Knap, ewentualnie Klich z Amirem bez Kanpa. Do rywalizacja mogą wejść jedynie Selan i Dej. No super alternatywy co? jak się komuś wydaje, że wejdzie Dej i gra się odmieni czy poprawi w sposób znaczny albo nawet połowicznie, to niestety już w dużym błędzie. Czysto sportowo gramy brzydko i będziemy grać, polecamy obniżyć oczekiwania, bo jak się komuś wydaje, że będzie ładna, płynna gra, szybsza, z większą starannością, to nie będzie. Nie będzie ani za Grzelaka ani za innego trenera. Żeby to zrobić, to trzeba zmienić dużo, bardzo dużo... a to się nie wydarzy w tym sezonie, może w następnym również.[/quote] Trochę fałszywa perspektywa, że do gry w środku są tylko Dej i Selan. W środku może za Knapa grać np Kameri, który piłkarsko przerasta go o głowę a biega tyle samo. Knap nie ma ani odbioru, ani podania, ani przeglądu pola, plus nie rokuje na przyszlość, że może zrobić jakikolwiek postęp. W środku może grać też Hasić. Więc opcji jest więcej. Nie jesteśmy zakładnikami środka Klich-Ammari-Knap - to koncepcja trenera, która sprawia, że gra nie ma żadnej płynności i wygląda brzydko. A na beznadziejnym futbolu poza pojedynczymi klubami w Europie czy Polsce (Raków) nie buduje się projektów długofalowych jeśli chce się odnosić sukcesy. Tak mogą podchodzić Puszcza czy Warta by co roku grać na przetrwanie. Górnik jest w tym miejscu, w którym jest bo już za Brosza kilka lat temu stawiali na grę w piłkę, w międzyczasie był Urban preferujący piłkę otwartą, przez lata robili transfery pod grę w piłkę. Teraz zbierają owoce. Plus to, że jak po 15 minutach oglądania meczu kibic ma dosyć to po co taka gra? :(

[quote]#post1749982 Bardzo ważna wygrana z psychologicznego punktu widzenia zwłaszcza, że derby blisko....[/quote] Tia... Wygrana z Wieczystą też miała nam dać pozytywnego kopa. Jak długo gra będzie wyglądała jak wygląda, to kiepsko to widzę.

Nie Muertes, niestety nie. Knap gra jako DP. Chcesz tam wystawić Kameriego, który w zeszłym sezonie był większym zagrożeniem dla naszej bramki (dziecinne straty, przewracanie się) niż bramki przeciwnika? Absolutnie jesteśmy zakładnikami w/w trójki. Dlatego tak bardzo chciałem wzmocnień środka pola. Niestety ich nie było.

To niech spróbują Fedoruka jako DP. Chłop ma na pewno lepsza kondycję niż Karol i szybko wyprowadza piłki. Problem jest z wyrzutami z autu. Jak nie ma na boisku Knapa, Percovica i Piły to nie na kto wyrzucić

[quote]#post1750011 Nie Muertes, niestety nie. Knap gra jako DP. Chcesz tam wystawić Kameriego, który w zeszłym sezonie był większym zagrożeniem dla naszej bramki (dziecinne straty, przewracanie się) niż bramki przeciwnika? Absolutnie jesteśmy zakładnikami w/w trójki. Dlatego tak bardzo chciałem wzmocnień środka pola. Niestety ich nie było.[/quote] ARTU - to jaki jest sens grać na dwóch defensywnych, bo Ammari też jest defensywnym? Jeden wystarczy. We dwójkę na boisku nie są żadną wartością dodaną. Moim zdaniem zresztą Knap w zamyśle trenera ma być takim pomocnikiem box-to-box jakim był Marcin Budziński. A efekt jest taki, że ani nie jest dobry w defensywie ani w ofensywie nie pomaga, ani nie daje balansu w środku.

Generalnie przy pierwszym karnym cieszę się jedynie z tego, że w takiej sytuacji podyktowali go nie przeciwko nam. Ale był tak naciągnięty, jak gumka w majtkach Haditagiego. Jeżeli sędziowie nadal będą gwizdać takie karne, to lepiej chyba wiązać zawodnikom ręce wzdłuż ciała przed meczem.

Wydaje mi się, że trener widzi, że Klich nie dojeżdża kondycyjnie, motorycznie. Pewnie ta 2 ma po prostu zabezpieczać środek pola. A lepszych od tej 2 nie mamy, chyba że są to gracze, o których niewiele wiem, jak Dej czy Fedoruk.

Gdybyśmy mieli lepszych stoperów to ja bym na DP spróbował Traore.

Co do wznowień Madejskiego, bo był temat, se nie daje rady. Popatrzyłem na to z nudów wczoraj i warto poobserwoesc obrońców jak pięknie podchodzą mu pod grę 🙂

@Jake Blues#10100 no to chyba są błędy treningowe!? Pierwszy raz się widzą na meczu czy co?

Chodzi mi o to, że widzimy nieporadność Madejskiego tylko, a problem jest większy.

Dokładnie, problem jest w Całym sztabie. Motoryka to jest pierwszy, a bramkarze po prostu są słabi i jeszcze słabiej szkoleni

Aleksander Bobek dziś w bramce rezerw więc może zaraz rozwiąże się problem bramkarza. Od 17 min prowadzimy w meczu rezerw po golu Śmiglewskiego. Co do pierwszej drużyny i linii środkowej - Kameri przypomina mi trochę Cetnarskiego. Czekam aż któryś trener odważniej na niego postawi a ten zrewanżuje się odpaleniem jak Mateusz gdy przyszedł do nas z rezerw bodajże Widzewa.

Przeciętny mecz dwóch przecietnych drużyn, wygrała ta, której dopisało trochę szczęścia i która w drugiej połowie wzięła się do pracy . Plusem poprawa morale zespołu przed meczem z cwelami .

Pierwszy karny oczywisty, a nie jakieś naciąganie. Ręke miał przy ciele, ale od łokcia w górę, a dostał w odstające od ciała przedramię. Do tego zmiana kieru ku i prędkości piłki. Jak takie mają być nie gwizdane to najlepeij nic nie gwizdać. Z Henriksonem było dokładnie tak samo. A gra? Pyta jak przed przerwą i brak perspektyw na poprawę.

W sieci mają jakiś straszny ból dupy (pojawił mi się wpis pijaka cwela na fb), że niby kontrowersje? no haha, ręka tu, ręka tam. Gdyby nie szopki i farsa, które uczynili z przepisów o ręce i karnych to byśmy na to nawet nie zwrócili uwagi.

Szopka i farsa z ręką w polu karnym doprowadziła do tego, że atakujący bardziej celują w ręce obrońców niż w bramkę. Za moich czasów na podwórku krzyczało się nabita i gra toczyła się dalej, nikt nie robił z tego problemu. Ręka to była wtedy jak broniący wystawiał kończynę w kierunku piłki i świadomie i dobrowolnie starał się zmienić kierunek jej lotu, najlepszym przykładem takiej "prawdziwej" ręki jest zagranie Kempesa w meczu Argentyna - Polska na mundialu '78. Oba nasze karne z dupy, tak samo jak karne przeciwko nam w innych meczach. Piłka zmierza do przepaści na skutek nadregulacji podobnie jak zachodnia gospodarka.

Nad pierwszym można sobie podyskutować, ale drugi? Gość ręką broni strzał Ajdina. Nie wystawała mu z dupy.

[quote]#post1750009 Trochę fałszywa perspektywa, że do gry w środku są tylko Dej i Selan. W środku może za Knapa grać np Kameri, który piłkarsko przerasta go o głowę a biega tyle samo. Knap nie ma ani odbioru, ani podania, ani przeglądu pola, plus nie rokuje na przyszlość, że może zrobić jakikolwiek postęp. W środku może grać też Hasić. Więc opcji jest więcej. Nie jesteśmy zakładnikami środka Klich-Ammari-Knap - to koncepcja trenera, która sprawia, że gra nie ma żadnej płynności i wygląda brzydko. [/quote] Ja myślę, że sytuacja jest prosta, mamy z przodu dużo zawodników którzy orłami w zachowaniach defensywnych nie są. Hasić biega dużo i walczy, ale w samej destrukcji, w dobrym blokowaniu przeciwnika i zamykaniu przestrzeni jest słaby, Kameri to opcja również ofensywna i nie da rady wypełnić zadań w obronie to nie ten profil, Klich nie ma pary stąd grał wczoraj z Zagłębiem wyżej. Boki też nie bronią bo Ltaief nie będzie w tym dobry nigdy, to przecież widać. Ktoś musi to trzymać bo inaczej wszystko się rozjeździe, Amir to jedyny zawodnik który wykonuje dobrą pracę, a i tak często jest jechany za swoją grę. Ja już wielokrotnie powtarzałem, że Al-Ammari jest bardzo ważną postacią i wszyscy to zobaczą jak go zabraknie. Ale on potrzebuje wsparcia i kto to zrobi jak wyjdzie Ltaief, Nordås, Hasić, Kameri, Klich... myślę, że trener szuka i Knap jest niestety jednym z niewielu możliwości, stąd właśnie mam wrażenie bardzo mało szans dostaje Kameri, bo ktoś musi w tej drużynie bronić. [quote]#post1750009 Górnik jest w tym miejscu, w którym jest bo już za Brosza kilka lat temu stawiali na grę w piłkę, w międzyczasie był Urban preferujący piłkę otwartą, przez lata robili transfery pod grę w piłkę. Teraz zbierają owoce. [/quote] Tak do końca nie było. Urban poleciał z Zabrza bo totalnie nie ogarniał defensywny i drużyna nie mogła wejść na wyższy poziom. Pierwsze co zrobił nowy trener Zabrza, to postawił na budowę defensywy i tam gra Górnika uległa znacznej poprawie, co dało drużynie większe możliwości.

Co robił w Zabrzu, Urban kopiuje w reprezentacji. 🤢

Gra się niestety nie poprawiła. W I połowie jedna sytuacja. W drugiej ze dwie prócz karnych...

[quote]#post1750055 Szopka i farsa z ręką w polu karnym doprowadziła do tego, że atakujący bardziej celują w ręce obrońców niż w bramkę.[/quote] W tych dwóch przypadkach nic takiego nie miało miejsca.... Za pierwszym razem piłka przypadkowo spadła na rękę piłkarza Zagłębia a w drugim przypadku oddany został strzał i piłka trafiła w rękę piłkarza Zagłębia. Czy rzuty karne należały się w tych sytuacjach tego nie wiem i nie mam zdania w tym temacie.... Owszem była kiedyś na imprezie dużej rangi (MŚ lub ME) taka sytuacja, że zawodnik w polu karnym celowo wymierzył w rozłożoną rękę, bo ten miał rozłożone dwie ręce (nie pamiętam kto z kim wtedy grał ale pamiętam, że grali Włosi).

[quote]#post1750059 Nad pierwszym można sobie podyskutować, ale drugi? Gość ręką broni strzał Ajdina. Nie wystawała mu z dupy.[/quote] Dokładnie tak.... Gdyby nie ta ręka mógł paść gol....