Brać go do nas z powrotem.

Nadal nie ma sponsora bo od odejścia Dróżdża zrobiła się zła atmosfera wokół klubu. Tzn zrobiła się już wcześniej ale po jego odejściu już było kiepsko, a za jego kadencji był czas, że co właściwie stało na przeszkodzie?

My możemy wszystko zremisować do końca i na pewno się tym utrzymamy 😁

Legia ma następny mecz z Termalicą, a Widzew i Pogoń mają najgorszy terminarz. My mamy najłatwiejszy terminarz. Gdybyśmy spadli to tylko z własnej winy.

Brak napastnika to przecież standard. Elsner właśnie nie wykorzystywał silnych stron i te chaotyczne zmiany były od samego początku, ale wtedy był Stojilkovic w formie i element zaskoczenia. Potem wszystko było czytelne i w dodatku zaczęliśmy grać na posiadanie i to była zmiana w złym kierunku bo to było statyczne posiadanie kończące się indywidualnymi błędami. Przecież za Ulatowskiego też były mecze, że wydawało się że jesteśmy lepsi i tracimy głupie bramki po indywidualnych błędach. Z Płockiem byliśmy schematyczni i było widać że te strzały nie są tak groźne. No właśnie o to chodzi, że przy Elsnerze już nie było szans na wygraną i nawet jak zmieniał ustawienie to nie zmieniło to samej gry. Brak atutów, Praszelik w ataku i głupie wrzutki na niego. Potem wchodzili obrońcy za napastników i Tabiszątko i wiadomo było, że już nie ma co myśleć o odwróceniu losów spotkania.

Bronisz Elsnera na siłę a gdyby nie początek sezonu to był to drugi Kafarski albo Ulatowski, tylko chyba treningi fizyczne były dobrze przeprowadzane. W Warszawie dobra gra? Chyba oglądaliśmy inne mecze. Z tych co wymieniłeś tylko mecz z Lechią na plus. Ze świetnym składem każdy by zrobił wynik, a ze słabym nie da się nic zrobić. My mamy skład, który można ustawić dużo lepiej niż Elsner i wykorzystać silne strony, ograniczyć słabe.

Jakbym twierdził, że Elsner był totalnym nieudacznikiem to bym nie miał nadziei na utrzymanie, ale pod względem taktyki i doboru zawodników był nieudacznikiem. Jak Raków nie oddał strzału skoro strzelił 4 gole? Skład nie jest zły jak na Cracovię. Zwykle mieliśmy gorszy. Skoro piłkarze popełniają indywidualne błędy to znaczy, że taktycznie jest to źle poukładane. Do tej pory przy Elsnerze z przodu też nic nie kreowalismy. Z Pogonią było tyle sytuacji w ostatnich 30 minutach, że przez całą rundę wiosenną za Elsnera tyle nie wykreowali (a nie oglądałem tylko tego jednego meczu z Rakowem).

Patrząc na terminarz najbardziej przerąbane mają Pogoń i Widzew. My i Legia się utrzymamy, a Arka praktycznie już spadła bo ma najtrudniejszy terminarz i musiałaby chyba wygrać 3 mecze. Nam wystarczą same remisy lub zwycięstwo i remis.

Hmm wpadce? W 6 ostatnich meczach raz wygrali 1:0 z Radomiakiem. Przegrali z Lechem, potem nawet z Arką więc teraz pora przegrać z Cracovią 😁 Wątpię żeby jeszcze serio wierzyli w puchary, a są już utrzymani. Ten element może nas nobilitować bo będziemy walczyć o ligowy byt. Oni mają chill, a wcześniejsza seria zwycięstw wynikała pewnie z tego, że Ojrzynski potrafi dobrze ustawić słabsze zespoły i jest dobrym motywatorem ale póki co wygląda na to, że ta seria już za nimi i już w tym momencie można powiedzieć że osiągnęli cel na ten sezon i grają o nic.

Elsner miał fajne momenty na początku bo ustawił defensywę, był Maigaard i Stojilkovic w formie ale skończyła się jego forma i cała gra siadła, a rywale wiedzieli jak zagramy. Właśnie wtedy należało coś zmienić. To świetne Zagłębie przyjechało do nas i postawiło autobus w polu karnym i dzięki temu ugrali remis. Byliśmy wtedy całkowicie bezradni w ataku. Trudno mi się wypowiadać o ich grze bo oglądam tylko mecze Cracovii, czasem Lecha i Arki, ale raczej mają słabszą kadrę od nas. Ojrzynski umie ustawiać takie drużyny. Po odejściu Maigaarda nasza gra się posypała ale nie musiało tak być. Za niego przyszedł Dominguez który jest innym typem zawodnika. Zaczęliśmy głupio przetrzymywać piłkę, Klich dostawał złe zadania, w ogóle nie wykorzystywaliśmy potencjału w środku pola do tworzenia kombinacyjnych nieszablonowych akcji, a w ataku grał Praszelik lub Kameri, którzy w ogóle nie nadają się na tą pozycję. Zmiany były głupie, skład wyjściowy był przewidywalny i nie było żadnego elementu zaskoczenia. Meczu z Rakowem w ogóle nie oglądałem bo wiedziałem jak to się skończy. Wyłączyłem powiadomienia od flashscore żeby nie wiedzieć jaki jest wynik. Przy Elsnerze był on oczywisty. Piłka się zmieniła, jest dużo zmian do wykorzystania a liczba przebiegniętych kilometrów ma duże znaczenie. Można też dzięki zmianom przestawić formację. Można kazać piłkarzom przetrzymywać piłkę albo nakazać im prostszą grę, a można grać dzidę do przodu ale nie na Praszelika. Można zacząć mecz przetrzymując piłkę, a kiedy rywal podchodzi pressingiem szybko rozgrywać do skrzydeł i na wrzutkę. Taktyka jest po to żeby zaskakiwać nią rywali, a nie ćwiczyć do znudzenia te same schematy. Elsner robił to drugie a przynajmniej tak wyglądał efekt jego pracy jakby właśnie tak robił. Przykład Płocka jest akurat bardzo dziwny. Przegrali już tym słabym stylem 5 meczów z rzędu i wydawało się, że powinni spaść, a znów zaczęli wygrywać ale w przyszłym sezonie widzę ich na miejscu spadkowym. Po prostu chyba mieli farta, a naszym go zabrakło, ale grają kupę. Może ich obrońcy popełniają mniej błędów niż nasi, ale nie ma tam potencjału żeby w ogóle inaczej to poukładać. Tylko tam był plan żeby się utrzymać, a nas znów mamiono nadzieją na puchary. Dobra ale weźmy taki Motor Lublin albo to Zagłębie i wyobraź sobie, że prowadzi ich Elsner. Byliby na miejscu spadkowym i my też byśmy na nim byli gdyby nie ten początek sezonu. Kolejna kwestia to transfery. Jeśli to prawda, że Elsner był z nich niezadowolony to trzeba było postawić ultimatum albo ustawić drużynę inaczej niż chciał, pod stan posiadania i do tego dopasować taktykę żeby maksymalnie to wykorzystać. Nie ma kim grać w ataku to zagęścić środek, stosować wymienność pozycji, a nie w ramach protestu grać Praszelikiem na tej pozycji. Przede wszystkim to trener powinien widzieć co dzieje się na boisku i reagować. Przegrywaliśmy z Pogonią to Grzelak wpuścił ofensywnych zawodników za defensywnych, a Elsner wpuściłby obrońców za pomocników. W pewnym momencie zacząłem gardzić tym Elsnerem właśnie za ten brak elastyczności i pomyślunku. Ciekawe czy w FM też by tak grał, że tylko jedna taktyka niezależnie od stanu posiadania i jak przegrywa to wpuszcza Knapa, Piłę i Tabiszątko na skrzydło 😁 Jestem przekonany, że za Elsnera nie trenowali akcji i zgrania między zawodnikami, tak jak za Stawowego trenowano tylko to. W kolejnych meczach wyjaśni się to czy np Klich będzie grał lepiej i u Elsnera miał złe zadania taktyczne (wg mnie już z Pogonią to był wreszcie normalny Mati), czy Hasic będzie wreszcie wykorzystywał swój potencjał itd. Myślę, że obecny skład jest spokojnie na miejsca 5-8 i nie powinniśmy w ogóle walczyć o utrzymanie. Część punktów oddaliśmy bez walki, a inną część bez odpowiedniego planu jak np z Arką, którą wystarczy atakować i dać im nawet strzelić te 2 gole ale załadować 5. Te wysokie porażki na wyjazdach to spokojnie mogły być przynajmniej remisy albo wyszarpane zwycięstwa po walce (nasze lub rywali) ale były oddane im za darmo przez błędną taktykę już na starcie. W Radomiu wystarczyło odciąć im skrzydła i by nie pograli ale oczywiście w tamtym meczu ich skrzydłowi mieli pole do popisu. Szkoda, że my takich nie mamy to moglibyśmy spokojnie grać defensywnie i z kontry, ale bez skrzydeł i napastników to niewykonalne. Powinniśmy bazować na twardej defensywie i kombinacyjnych akcjach z wymiennoscią pozycji. Mamy dużo ofensywnych ŚP: Klich, Praszelik, Kameri, Dominguez, Hasic plus defensywnych Al Ammari (czołówka ligi) i solidny waleczny Knap. Praktycznie nie mamy skrzydeł i jest luka w ataku ale Zahiroleslam pasuje do prostopadłych podań i pogrania z pomocnikami, ale nie na dzidę na niego. Absolutnie nie wolno nam przetrzymywać piłki i grać na posiadanie bo to najlepsze co może być dla rywali. Przypomnij sobie jak za Elsnera często graliśmy właśnie w ten sposób, a Klich podawał do tyłu lub na boki i potem piłka szła do tyłu, a potem do boku i strata i stąd te indywidualne błędy przez które przegrywaliśmy mecze które powinniśmy zremisować np z Legią. Za Elsnera graliśmy taka piłkę że rywal mógł się spokojnie ustawić, a nasi grali wszerz boiska i do tyłu bez możliwości atakowania, a potem przychodziła strata i kontra dla rywali. To nie była defensywna gra Elsnera tylko brak obrony i brak ataku. Nieudolna próba ataku pozycyjnego a nie defensywa, ale nie było kombinacji, ruchu bez piłki tylko wszyscy statycznie na swoich pozycjach. Jak ktoś mówi że trener nie był naszym problemem to chyba tylko przez wzgląd na początek sezonu, który zamydlił oczy. Wg mnie Elsner okazał się prawie tak słaby jak Kafarski i Ulatowski.

Nieprawda. Można grać zawsze swoje ale to dotyczy drużyn, które mogą sobie na to pozwolić i zawsze dyktują warunki meczu. Trenowanie schematów rozegrania to jest podstawa. Tak naprawdę to jedyny sposób zaskoczenia lepszej od siebie drużyny. Poza tym każdy zespół powinien ćwiczyć warianty defensywne i ofensywne i uczyć się płynnego przejścia między tymi wariantami bo trzeba umieć to rozegrać. Np wiadomo że rywal jest silny w ataku to zapraszamy go na swoje pole karne i przeprowadzamy natychmiastowe kontry. W trakcie konkretnych meczów widać co jest nie tak i można to korygować. Przegrywają zawsze ci którzy grają zawsze jednostajnie. Może na początku nawet wygrywają ale potem każdy wie co będą grali i robi się to co zwykle. Nie byłoby tego gdyby trenerzy umieli reagować na bieżąco. Gdyby Stawowy umiał odejść od tiki taki w momencie kiedy wszyscy się po nim jej spodziewali to nagle cały plan rywali poszedłby w peezdę. Ale on robił to czego chcieli rywale i to samo Elsner. Szczerze to nawet Kroczek był pod tym względem lepszy. Dobry trener potrafi ustawić zespół pod konkretnego rywala. Nawet Stawowy potrafił to zrobić w tych pierwszych derbach po powrocie do ekstraklasy (0:0). Piłkarze zagrają tak jak ich się ustawi i tak jak potrafią się to od trenera zależy jak ich ustawi i czy wykorzysta ich umiejętności czy będzie wdrażał im swój system do którego nie na wykonawców.

[quote]#post1722406 to przedstawia się plan naprawczy.[/quote] A na czym to polega? W korpo jak ktoś ma plan naprawczy to znaczy że już go wywalają więc to nie brzmi optymistycznie.

Nic to pewnie nie zmienia. Chłop dopiero kupił klub więc nie pozwoliłby sobie na brak licencji, więc robi tak żeby to działało na minimalnym wkładzie finansowym i musi się jakoś w przyszłości zwrócić (jeśli to nie debil a tak naprawdę jeszcze nie wiadomo). Nadzoru infrastrukturalnego nie ma tylko Górnik, a nadzór finansowy nie wiadomo co w praktyce oznacza ale chyba nic strasznego.

Chuj z nim. Mamy już innego trenera. Na szczęście.

Dokładnie i nie musieli piłkarze sabotować gry i grać na wywalenie trenera. Wystarczy że przestali wierzyć że jego taktyka coś da i wtedy musieli się na siłę zmuszać do zaangażowania ale wtedy jest wybór: nie realizować taktyki i robić swoje albo realizować ją i jeśli piłkarz jest profesjonalistą to robi to co mu każą i jeśli efekt jest mierny to morale spada. Ponadto trzeba mieć plan na każdy mecz. Gdybym to ja był trenerem to rywale nie wiedzieliby jak zagram, a na treningach ćwiczone byłyby konkretne akcje gdzie każdy wie co ma zrobić w danej sytuacji, a byłoby to poprzedzone treningiem gdzie piłkarze swobodnie wymyślają takie akcje kombinacyjne ze zmianami pozycji i konkretnymi zadaniami. Ćwicząc to samo kilkadziesiąt razy w końcu osiąga się w tym powtarzalność i jeśli wachlarz tych akcji jest duży a piłkarze sami to wymyślają to po czasie potrafią improwizować i wzajemnej się rozumieć, a jak jest sztywna taktyka że ciągle robi się to samo to rywal musi to odczytać i odpowiednio reaguje a u Elsnera wtedy wchodzili obrońcy za napastników, TABISZ na boisku itd i były wpierdole które nie dziwiły

Jeśli nie może grać bo obrońcy rywala są zbyt silni to znaczy że dalej chory. To że trenuje i coś tam pobiega to nie znaczy że jest gotowy do gry.

Ja nie uważam, że jest jednym z najsłabszych ale wysłałbym go na siłkę bo jest zbyt anemiczny. Zwłaszcza brakuje mu dobrego uderzenia i powinien częściej wrzucać dośrodkowania, ale potrafi kiwnąć, są na nim faule, jest dynamiczny. Hasic nie jest typowym skrzydłowym tylko bardziej OP który może grać na skrzydle, a Minczew to bardziej napastnik, który nie potrafi strzelać. Sans to taki ligowy poziom. Lepiej żeby został ale na pewno nie za kwotę wykupu, za którą powinien być taki skrzydłowy jak Ntibazonkiza. Na pewno na tej pozycji mamy największy deficyt.

Zagłębie nie jest tak dobre jak wskazuje miejsce w tabeli. Wygramy albo będzie remis.

Ale właśnie Minczew dochodzi do tych sytuacji jak kiedyś Piątek, a Batoum nawet nie strzela bo mija się z piłką. Poza tym pamiętam mecze Minczewa w których walczył pressingiem, a Batoum tego nie potrafi.

Jedyny prawdziwy skrzydłowy w zespole ale wysoka cena wykupu. Negocjować ją i lepiej go wykupić ale za jakieś 500 tyś złotych i ewentualnie bonusy za gole i asysty. Jeśli się nie zgodzą to znajdziemy lepszych tylko żeby miał kto to zrobić.