[quote='SaNtO' pid='1298047' dateline='1515168790'] W całym wywiadzie nie ma ani słowa o zespole ludzi pracujących nad transferami. Odsyłasz mnie do artykułu który przeczytałem a Ty nie. Gdzie jesteś rzekomą armia ludzi? Kto jest dyrektorem ilu mają scoutów? Przyznaj że przywolales bezsensowny przykład którego nie jesteś w stanie obronić. Nie twierdzę że Kulesza np nie jest super kozakiem który daje radę i jest mega obrotny bo jeszcze musi przekonywać do swoich wizji 10 chłopów na zarządzie. Twierdzę tylko że nie ma tam ŻADNEGO pionu sportowego. Proszę o obalenie tej tezy. Ja mówię że Jagiellonia nie ma wogole pionu sportowego. Jest tylko prezes i trener. Proszę o obalenie mojej tezy. Jeśli do tego nie dojdzie to po Miszczowemu moje na górze [/quote] Najwyraźniej nie ma tam super rozbudowanego pionu sportowego:) Na ich stronie wypisani są nawet trenerzy najmłodszych roczników z Akademii, więc raczej jakby mieli sztab scoutów itd, to byliby oni tam też wypisani. http://www.jagiellonia.pl/cms,9,ludzie-jagi.html Ja tu nie widzę ani jednego scouta!

[quote='leszeczek' pid='1262451' dateline='1500389936'] A czy ktoś mógłby napisać ile ostatecznie wpłynęło za Kapustkę? [/quote] Całkowite wpływy z transferów w roku 2016 to 9,888 mln złotych. W Q1 (sprzedaż Rakelsa) to było 2,859 mln., czyli ze sprzedaży Kapustki w 2016 roku wpłynęło 7,029 mln. Chyba że jeszcze kogoś sprzedaliśmy za gotówkę? Nie wiem jakie bonusy mamy zapisanie, bo w raportach nie ma o nich mowy.

Wilk - 6 - nie musiał się wykazać, nic wielkiego nie pokazał, mecz spoko Deleu - 1 - najgorszy na boisku!!! Tragicznie w defensywie, próby na wyprzedzenie tragedia, z przodu nic ciekawego!  W sumie największe błędy to On! Helik - 5 - małe błedy były, ale jak było trzeba, to wybijał piłkę. Całkiem spoko Malarczyk - 5 - tak samo jak Helikł Pestka - 5 - całkiem spoko! Chyba jego błąd zadecydował o bramce (złamanie linii spalonego) ale w sumie fajny pressing! Covilo - 5 - dobry w destrukcji, brakowało głowy, ale to pewnie wina czapeczki! Dimun - 3 - bez większych błędów, bez poezji do przodu. Mecze bez historii! (57 Drewniak) - 4 - lepiej od Dimuna, szczególnie w grze do przodu. Wdowiak - 5 - niezły występ, i asysta! Bez polotu, ale spoko! (57 Szczepaniak) - 3 - bez wpływu na mecz. Szkoda, że strzał nad bramką! Zenjov - 5 - bramka, może 2 akcje, ale raczej bez polotu! Może będzie to dobry transfer, ale trzeba poczekać! Mihalik - 4 - fajnie w pressingu, coś pokazał z przodu, Myślę, że będziemy mieli z niego trochę radości! (73. Sowah) - bez oceny za krótko ns boisku, ale to co pokazał to jakoś mnie nie przekonało!

[quote='ronnie79' pid='1261077' dateline='1500037418'] Dobra,Możdżeń nie strzela bramek z dystansu,ale Damian też nie.W zeszłym sezonie oddał 44 i tylko 10 było celnych. P.S.Lepiej oddać strzał niecelny i wrócić całą drużyną do ustawienia niż podać bramkarzowi,a ten uruchomi szybką kontrę ;) [/quote] Ale jak to nie strzela bramek? Za statystykami z ekstrastats.pl (Partizan, dzięki za link) Możdżeń - 64 strzały zza pola karnego, 10 celnych (14,7%), ale 3 bramki zdobył. Czyli co 22 strzał kończy się bramką (wiem, tak skuteczność raczej nie powala na kolana) Dla porównania - Dąbrowski, 44 strzały, 10 celnych (22,7%), ale żadnej bramki. Tak dla jasności, nie jestem zwolennikiem ściągania Możdżenia, też uważam, że nie potrzebujemy kolejnego DP, ale jak chodzi o strzały z dystansu, to jest jednak sporo lepszy od Damiana. Przynajmniej był w poprzednim sezonie

[quote='potter' pid='1260291' dateline='1499863317'] O jest nadworny obrońca nieudolnego zarządu Eredin  .Jeszcze na słupkowego Nowaka czekam . .Klask ,Klask ,klask na nowy ,,transfer:''Wolisz miernoty co gwiazdami nigdy nie będą bo nie mieli nigdy umiejętności i nie mieć nie będą . .Mogą być gwiazdami najwyżej kiepskiego korpo kabaretu .Mam nawet reżysera i scenarzystę .To złotousty Profesor i jego giermek . Na wyniki drużyny ma wpływ kadra .Jakość ostatnich ,,transferów ''woła o pomstę do nieba .Podcieranie dupy szkłem .Co jeden to k...gorszy . Wzięli do nas klasowego kierowce (trenera)i karzą mu się furmanką ścigać  z samochodami .Ba jeszcze krzyczą głośno zobaczycie jak furmanka ich dopadnie .. [/quote] Niestety, będę musiał Cię rozczarować i raczej się zgadzam w tej kwestii z Tobą :)  Jestem sceptycznie nastawiony do transferu Deji, wolałbym żeby do powrotu Dąbrowskiego grał Kanach. Oczywiście mam nadzieję, że będzie to transfer w stylu Góralskiego, i Deja pod wodzą Probierza stanie się dobrym defensywnym pomocnikiem, ale przekonany, że tak będzie nie jestem.

[quote='Nesta' pid='1259642' dateline='1499697057'] za 5 dni mecz , czyli druzyne na pierwszy mecz juz praktycznie znamy jezeli ma sie cos zmienic do trzeba czekac do konca sierpnia. mozliwe ze czekaja az pewne druzyny odpadna z LE. Pytanie dla kumatych , czy druzyna Vacka gra w pucharach ? [/quote] Nie, Maccabi Haifa skończyła na 6 miejscu, czyli w tym roku nie grają w Europie.

Ale niestety cyferki w dzisiejszych czasach są też bardzo ważne. Jako przykład dobrego wyniku, przy dużo niższym budżecie podałeś Ruch Chorzów i Jagiellonię. O ile z tym drugim przykładem, oczywiście, się zgadzam - kawał roboty wykonali tam zarówno Probierz (już u Nas) jak i prezes Kulesza, oraz cały pion sportowy. Z nich powinniśmy brać przykład w tym aspekcie, i mam nadzieję, że zatrudnienie Probierza to właśnie tego początek. Podkreślam, MAM NADZIEJĘ, bo jako kibic zawsze trzeba mieć nadzieję, że będzie lepiej :) . Ale drugi przykład, Ruch, to już jest jednak nieporozumienie. O ile dobrze pamiętam, kiedyś funkcjonowało takie powiedzenie - Nikt Ci nie zapłaci więcej, niż Ruch Ci obieca (tutaj można podstawić sobie inną nazwę kluby ekstraklasy, z gts i rzekomymi 80 tys miesięcznie dla Mączyńskiego na czele). Tu w sumie nie jest najważniejszy budżet, tylko bilans przychodów i wydatków. A Ruch miał w każdym prawie roku min. 2 mln straty, a w roku sezonie 15/16 blisko 3,5 mln. Dodatkowo, o ile dobrze pamiętam to Mosór właśnie ma zarzuty za działalność w Ruchu. Czyli to była patologia, i absolutnie nie można ich finansów przekładać na wynik finansowy. To nie jest wina Naszego zarządu, że działają zgodnie z regułami, i starają się bilansować budżet. To wina patologii w niektórych klubach, że żyją zdecydowanie ponad stan. Tabisz może nie ma umiejętności tzw. miękkich, może nie potrafi rozmawiać z ludźmi, ale to też nie jego wina, że większość piłkarzy to debile, i wolą żeby ktoś im obiecał 100k miesięcznie, niż gwarantowaną wypłatę na poziomie 30k. Wracając do czasów Misiora, oczywiście pamiętam tą atmosferę. Ale to w ogóle było jak bajka! Powrót po latach do prawdziwej piłki, to jak się robi awans z 3 ligi do 1, to zawsze atmosfera będzie rewelacyjna.

Drogi Potterze, ale ja nigdzie nie powiedziałem, że Nasz klub jest idealny :) Ja tylko napisałem, że w sprawach organizacyjnych i finansowych, jesteśmy w czubie ligi. Tak ,to wygląda, takie są fakty i nie można za bardzo z nimi dyskutować. Co więcej, zgadzam się z Tobą, że transfery i organizacja PIONU SPORTOWEGO to nasza największa bolączka. [quote='nowak1985' pid='1259166' dateline='1499523676'] Czego brakuje w Naszym klubie, to prawdziwy dział skautingu, tak żeby zapewnić jak najwyższą jakość transferów. Tutaj, można, a nawet trzeba, mieć pretensje to zarządu, że nie ma odpowiednich inwestycji, ale nie można absolutnie powiedzieć, żeby całościowo klub się nie rozwija! [/quote] Ale jest różnica, pomiędzy krytykowaniem niektórych aspektów funkcjonowania Naszego klubu, a krytyką totalną! Według niektórych, wszystko co do tej pory udało się zrobić jest złe, Tabisz działa tylko na szkodę klubu i w ogóle jest tragedia!

[quote='ronnie79' pid='1259183' dateline='1499529117'] [quote='nowak1985' pid='1259180' dateline='1499528597'] Tak, jak tak na prawdę. W bajki typu - klub bez pieniędzy robi mistrzostwo nie wierzę! Tylko systematyczny rozwój daje szansę na sukces. [/quote] A gdzie ten rozwój widzisz? [/quote] W wielu aspektach, ale już pomijając finansowe i organizacyjne, to za mojego życia, widzę też rozwój sportowy. I jest to w ogromnym procencie zasługa Filipiaka. Na pierwsze mecze chodziłem jeszcze w 3 lidze, pamiętam jak świętem dla mnie, czyli gówniarza była wizyta (wtedy I ligowego) GKS Katowice w Pucharze Polski na Naszym stadionie. To było wtedy dla Nas święto! Chyba jednak wolę oglądać mecze z Legią, Lechem, Jagiellonią itd. niż raz na 2 lub 3 lata powitać kogoś z ekstraklasy. Ale już nawet nie cofając się tak daleko. Kiedy ostatnio byliśmy w stanie zachęcić do pracy w Naszym klubie najlepszego (według wielu) trenera w Polsce? Myślisz, że Probierz przyszedł do Nas, dlatego że jesteśmy najstarszym klubem w Polsce i mamy taką piękną historię? Czy może jednak dlatego, że jako klub, jako organizacja, cały czas się rozwijamy, i on widzi szansę na swój rozwój razem z Naszym klubem?

[quote='ronnie79' pid='1259176' dateline='1499527537'] hahahaha kurwa,nie mogę... chuj mnie obchodzi ile w klubie jest kasy i ile jesteśmy finansowo przed wszystkimi-jak sportowo jesteśmy prawie na samym dnie ekstraklapy.Mimo wszystko wolałbym dożyć czasów,że jako klub bez kasy na samym dnie finansowym(naszej kopanej)zdobyliśmy mistrzostwo niż doczekać czasów,że finansowo jesteśmy przed Legią,ale "ręka Covilo"uratowała nas przed spadkiem.Wy tak naprawdę? [/quote] Tak, jak tak na prawdę. W bajki typu - klub bez pieniędzy robi mistrzostwo nie wierzę! Tylko systematyczny rozwój daje szansę na sukces. Raz na 10 lat trafi się mistrz z dupy w Europie - ostatnio Leicester (chociaż oni finansowo też wcale źle nie wyglądali), i na ile im to starczyło? Gigantyczne pieniądze za mistrza Anglii, a sezon później walka o utrzymanie, i na koniec raptem 12 miejsce. Ja osobiście wolę spokojny rozwój, i stałe miejsce w top 5 Polskiej Ligi, niż jednorazowy wyskok i potem znowu dekady bez sukcesów.

Z góry przepraszam, post wyszedł mi dosyć długi:) Ciężko jest się zgodzić ze stwierdzeniem, że budujemy klub i nic z tego nie wychodzi. Może wyniki sportowe nie zawsze są satysfakcjonujące, ale cała reszta, w tym stały rozwój klubu jest widoczny. Zarzut o złym zarządzaniu klubem jest nie do obronienia! Owszem, słaby pion sportowy to tak, ale całościowe zarządzanie klubem jest jak najbardziej ok. Powiedziałbym, że jest to zdecydowana czołówka naszej ligi (i pewnie to ma na myśli Filipiak jak mówi, że jesteśmy siłą tej ligi). Może Lech i Legia są lepiej zarządzane. Jagiellonia bije nas wynikami sportowymi, ale cała reszta drużyn? Lechia - już ujemne punkty za zaległości, Lubin - żyje tylko z kasy KGHM, czyli pośrednio także z podatków. To jakie kluby niby są dobrze w Polsce zarządzane jeżeli my mamy być przykładem dziadostwa?? Wiem, że dla niektórych to są tylko cyferki, i liczy się tylko wynik sportowy, ale jednak w dzisiejszych czasach, gdzie piłka nożna to komercyjne przedsięwzięcie, trzeba też czasem spojrzeć na wyniki klubu, jako organizacji. I tutaj mamy się czym chwalić. Ba! Mamy za co chwalić Filipiaka, i tak znienawidzonego Tabisza! Trochę konkretów, bo najlepiej rozmawia się o nich: Wyniki finansowe za Q1 lat 2015-2017, czyli bez premii za miejsce w lidze, bez praw telewizyjnych. Czysta działalność komercyjna, także bez przychodów z transferów i wewnętrznych zysków w ramach Comarchu (sponsoring) bo w każdy roku był on mniej-więcej na tym samym poziomie - 2,2 mln zł. Przychody: 3,818 mln; 4,759 mln; 4,308 mln - jak wiadomo sezony 14/15 i 16/17 to bardzo słaby wynik sportowy (na 30 marca odpowiednio 14 miejsce w 14/15 i 15 w 16/17), ale w perspektywie tych dwóch lat, mamy o 12,8% większe przychody. Widać, że sukces sportowy przynosi większe wpływy także w trakcie sezonu, bo 30 marca 2016 roku byliśmy na 3 miejscu, i wzrost dochodów jest widoczny. Ale czy ten 25% wzrost r/r jest warty ryzyka zachwiania równowagi ekonomicznej klubu? Co się stanie, jeżeli pomimo transferów i wzmocnienia drużyny nie uda się osiągnąć sukcesu? Chyba dobrym przykładem może być Lechia (-3 pkt na sezon 17/18), bo nawet nie chce wspominać o drugiej stronie Błoń:) Teraz koszty. Tutaj ze względu na uproszczony zapis w raportach, nie można wyłączyć kwot transferowych. Niestety nie wiem jaki procent kosztów one stanowią, ale widać skokowy wzrost w roku 2016 (transfery Karachanakova, Adamczyka, Bejana i Vestenickiego - wypożyczenie) - jak ma się obronić teza (kiedyś na forum na 100% część tak twierdziła), że klub nie starał się wzmocnić składu żeby powalczyć o jak najwyższe cele, jeżeli wydatki klubu wzrosły r/r o 83%! Czyli większość pieniędzy ze sprzedaży Rakelsa, pewnie poszła na transfery.  Odpowiednio: 3,876 mln; 7,099 mln; 7,296 mln. Jak widać Q1 2015 prawie zbilansowany, Q1 2016, ze względu na sprzedaż Rakelsa (2,859 mln) nawet na lekkim plusie, i teraz Q1 2017, z wydatkami na poziomie z roku poprzedniego, ale z gorszym wynikiem sportowym i bez żadnych transferów = duża strata. A teraz wszyscy jeszcze chcą mega transferów, wielkich wzmocnień i wydania konkretnych pieniędzy, na co ROZSĄDNIE zarządzany klub, nie może sobie pozwolić. Czego brakuje w Naszym klubie, to prawdziwy dział skautingu, tak żeby zapewnić jak najwyższą jakość transferów. Tutaj, można, a nawet trzeba, mieć pretensje to zarządu, że nie ma odpowiednich inwestycji, ale nie można absolutnie powiedzieć, żeby całościowo klub się nie rozwija!

[quote='focus' pid='1258895' dateline='1499431590'] [quote='nowak1985' pid='1258893' dateline='1499431363'] [quote='focus' pid='1258890' dateline='1499431198'] Na stole jest 300-350 tyś € najlepsza propozycja z Włoch w tym są jeszcze Anderlecht i ktoś z Holandii. [/quote] To jest kwota z bonusami, czy pierwsza transza? Jeżeli do tego dochodzą bonusy, to może oferta nie jest wcale taka zła? [/quote] Plus bonusy ale tyle meczy w Serii A on nierozegra.A niewiem jak się ma bonus od następnego transferu. [/quote] Umówmy się, bonus od następnego transferu nie ma większego znaczenia, jeżeli Paweł nie będzie tam regularnie grał. Wtedy jego wartość jakoś bardzo nie podskoczy. Najlepszym wyborem chyba byłaby liga Belgijska lub Holenderska - na pewno łatwiej tam będzie się mu przebić do składu. Wypłata bonusów wtedy też jest trochę bardziej realna.

[quote='focus' pid='1258890' dateline='1499431198'] Na stole jest 300-350 tyś € najlepsza propozycja z Włoch w tym są jeszcze Anderlecht i ktoś z Holandii. [/quote] To jest kwota z bonusami, czy pierwsza transza? Jeżeli do tego dochodzą bonusy, to może oferta nie jest wcale taka zła? Szczególnie w przypadku transferu do Anderlechtu to może być niezła opcja. Mają w składzie tylko jednego nominalnego lewego obrońcę (za Transfermarkt)

[quote='Sehtan' pid='1258881' dateline='1499430489'] [quote='focus' pid='1258878' dateline='1499430319'] Narazie za Jaro są bardzo śmieszne pieniądze plus bonusy. [/quote] Nie wiem ale ja nie potrafię w Jaroszyńskim dostrzec tego czegoś. Dla mnie nie jest on zbyt dobrym lewym obrońcą - zbyt wiele błędów popełnia. Jednocześnie dziwię się, że taki Bednarek czy Kownacki poszli za takie pieniądze. [/quote] Myślę, że w przypadku Bednarka i Kownackiego, to jest raczej kwestia potencjału, niż obecnych umiejętności. To są młodzi zawodnicy, już nawet ograni na poziomie ekstraklasy - Kownacki 94 mecze w ekstraklasie + 8 w rozgrywkach europejskich, a on przecież ma dopiero 20 lat! Bednarek 48 meczów w ekstraklasie, więc trochę gorzej, tym bardziej, że jest rok starszy od Kownackiego. Tutaj można ich porównać z Jaroszyńskim, który ma tylko 62 mecze w ekstraklasie, a jest zdecydowanie starszy od nich - rocznikowo już 23 lata. Dodatkowo, nie bardzo wierze w te 6 mln euro za Bednarka, to jest pewnie kwota z wszystkimi bonusami, które przecież wcale nie muszą zostać wypłacone. To samo było z Kapustką, a jakoś tych 5 mln euro, o których była mowa w mediach, nie widać.

Jeżeli transfer Jaroszyńskiego do Chievo wypali, to mam nadzieję na zakup kogoś bardziej perspektywicznego niż Patrik Mraz. Facet ma 30 lat, nigdy nie osiągnął poziomu powyżej ekstraklasy, raczej lepszy już nie będzie, a nawet nie ma gwarancji, że osiągnie poziom z Piasta z sezonu 15/16. Tylko w tamtych rozgrywkach był na prawdę bardzo dobry. Nie wiem, bo go nie widziałem nigdy na żywo, ale może Pestka już może zastąpić Jaroszyńskiego. W sumie Paweł grał u Nas regularnie już w 2014 roku, czyli miał wtedy 18 lat, dokładnie jak Kamil teraz. Oczywiste jest, że musi nabrać doświadczenia zanim będzie piłkarzem na poziomie ekstraklasy, ale może można mu już dać szansę?

[quote='konserwa' pid='1258338' dateline='1499265430'] Jak to skąd. Transfery Kapustki i Rakelsa to ponad 13 mln i to licząc bez drugiej raty, która jeśli wpłynęła to dopiero w 2017. [/quote] Witam kolegę! Nie wiem skąd informacje o 13 mln złotych z transferów Rakelsa i Kapustki. Trochę pogrzebałem w komputerze, i odnalazłem sprawozdanie finansowe Comarchu za rok 2016. Jest tam informacja, że ze sprzedaży wartości niematerialnych i prawnych (w tą kategorię trzeba zaliczyć karty zawodnicze) MKS Cracovia SSA wygenerował przychody w wysokości 9,9 mln złotych. Z tego co pamiętam to transfer Rakelsa był pod koniec stycznia 2016, czyli także kwota za ten transfer musi być uwzględniona w raporcie. Być może część kwoty ze sprzedaży zawodników jest księgowana w inny sposób, ale wydaje mi się to mało prawdopodobne.

N astronie Deloitte można pobrać całą wersję: https://www2.deloitte.com/pl/pl/pages/consumer-business/articles/Pilkarska-liga-finansowa.html Polecam, bo fajna lektura. Z tego co pamiętam, to całkowite przychody Naszego klubu w roku 2016 to ok. 45 mln złotych, czyli porównując z raportem Deloitte, wychodzi, że z transferów mogliśmy mieć maks. 10 mln złotych. Nie jestem pewien, ale chyba zysk netto w 2016 roku był w granicach 7 - 8 mln złotych.

Witam wszystkich forumowiczów! Taka mała uwaga do raportu Deloitte - w raporcie w ogóle nie są uwzględnione wpływy z transferów. Dane są podzielone na 3 kategorie - przychód z dnia meczu, prawa do transmisji, wpływy komercyjne (sponsorzy, sprzedaż gadżetów, reklamy). Są to dane finansowe za rok 2016. Jeżeli ktoś chce, mogę podesłać pełny raport.