@leszeczek#4153 różowo nie jest. Ale zmiana trenera teraz nic nie da. Poczekałbym do przerwy listopadowej. Ci co zmienili juz trenera wcale nie grają jakoś wybitnie lepiej, jeśli w ogóle,

[quote]#post1748197 Trudno porównywać zdobycze punktowe w różnych sezonach i na różnych etapach rozgrywek. Porównaj Elsnera jesienią do Elsnera wiosną. Tak czy inaczej różowo nie jest.[/quote] No dobra, ale to kiedy można porównywać? Właśnie dla mnie to jest jakoś miarodajne bo gość miał cały okres przygotowawczy i okienko, w którym co prawda ściągnęli mu piłkarzy na łapu capu za 5 dwunasta i każdy z nich wskakiwał do składu po 1 dniu bycia w Krk, ale jednak mógł te drużynę poznać, jakoś Piast ma kadrę za 9 baniek i coś tam punktuje. Właśnie dla mnie dużo bardziej miarodajne jest ocenianie trenera, który przepracował okres niż gościa co wchodzi jako strażak i btw Elsner nie wchodził do burdelu (przynajmniej teoretycznie miał jakieś zapewnienia, ale sytuacja się odwróciła o 180 stopni) Co ciekawe Grzelak przyszedł jako strażak i miał same remisy, a teraz po dłuższym okresie z drużyną ma same porażki, ale też obiektywnie meczów, w których graliśmy tragicznie nie było za wiele jak za poprzedników.

Ja nie jestem na bieżąco w kulkę, tylko bardziej w kijek. Ale na tyle na ile zasięgnąłem języka wczoraj u takich co chodzą na kijek ale piszą też o kulce - to wg zaczerpniętej od nich wiedzy pozycja trenera od kulki nie jest realnie zagrożona (stan na wczoraj wieczór i wg plotek).

[quote]#post1748211 ... No dobra, ale to kiedy można porównywać? Właśnie dla mnie to jest jakoś miarodajne bo gość miał cały okres przygotowawczy i okienko...[/quote] Widzisz, sam piszesz o okresie przygotowawczym i okienku. Więc po okresie przygotowawczym 9 meczów 8 punktów (też kiepsko) ale po okienku realnie to 2-3 mecze i jeszcze okresu, nawet takiej jak teraz przerwy na reprę nie miał. Zdecydowanie jestem przeciwnikiem wyrzucania trenera w tym momencie. Co nie znaczy, że popieram go bezkrytycznie

Ja jestem za tym żeby go zwolnić mimo że wcześniej uważałem, że gramy dobrze mimo braku skuteczności, pecha i sędziów. Od meczu w Płocku widać, że Grzelak stracił szatnię i dlatego uważam, że trzeba go jak najszybciej wymienić ale żeby to miało sens to trzeba zwolnić cały sztab a nowy trener powinien go wybrać, plus w tym samym czasie trzeba ściągnąć nowego DS. Albo najpierw DS i niech on szuka trenera ale musiałoby dojść do zmiany już dziś.

@Miszczu2007#4615 czy rzeczywiście stracił szatnię? Piłkarze walczyli w Katowicach, bramka na 2-2 + późniejsza poprzeczka Lasse pokazują że tak nie jest. Niektórzy niestety dostają plac za zasługi, np. Knap zawalił trzecią bramkę - nie można tak bronić - ale piłki wybijane z linii czy obrona z poświęceniem (z przypadkową ręką) raczej przeczą temu twierdzeniu. Kilku piłkarzom brakuje zaangażowania i to jest nasz największy kłopot. Obrona została w całości, Knap i Klich także, Lasse, Berte, - można poćwiczyć stałe fragmenty, i zacząć z nich korzystać.

Broniłem trenera do Płocka. Dalej jestem sobie w stanie wyobrazić, że Cracovia gra z tym trenerem, jednak uważam, że trzeba coś zrobić. Byłem za tym aby zmiany dokonać już w zeszłym tygodniu, było by idealnie. 1 mecz a potem trzy tygodnie pracy. Katowice utwierdziły mnie w przekonaniu, że jest problem. Skoro nie zmienimy już zawodników to wymieńmy trenera. Trzeba dać jakiś impuls. Inaczej na następnym meczu będzie 4 tys osób

Żeby zmienić trenera potrzebna jest jakas alternatywa . Czy my ja mamy, czy wg schematu zamienił stryjek ... ?

Wymiana trenera na sens, tylko jak przyjdzie nowy sztab, bo inaczej będzie jakieś państwo w państwie, starzy Sage i inni dalej będą uniepelnosprawniac naszych grajków, a trener będzie walczył z wiatrakami. Cały sztab aut, razem z fizjo i dietetykami. Co chwila urazy, a strzał na bramkę jakby śniadania nie jedli.

Minimum jakiego powinnismy oczekiwac, to zmiany w sztabie szkoleniowym. Analitycy i trenerzy od przegotowania fizycznego niestety nie sprawdzaja sie. Na ich miejsce powinnismy miec jedngo fachowca z prawdziwego zdarzenia i doswiadczonego od motoryki i fizyki. Oraz dobrego psychologa sportowego. Pierwszy trener ma obecnie 2 albo 3 asystentow i to zupelnie wystarczy. Plus trenerzy bramkarzy. Niestety nie czas aby zatrudniac mlodych i z dyplomami . Ale jednego ktory ma doswiadczenie i pracuje z druzynami pilkarskimi np. od 20 lat. Jak w Polsce takiego fachowca nie ma to w Europie jest wielu. To samo sie tyczy psycholaga sportowego. I tacy fachowcy sa nam niezbedni. Psy takich maja i dlatego tez przy miernym trenerze zespol zdobywa regularnie punkty.

@naki#14649 dokładnie, a nie że mamy trenerów bramkarzy co z całym szacunkiem może i byli bramkarzami, ale ich techniki też nikt nie nauczył. Mamy młodego Bobka, szkoda go zmarnować, to samo się tyczy motorycznych.

Tak, tak, dajmy mu jeszcze szansę. Jak będziemy mieli w listopadzie 9 pkt straty do miejsca bezpiecznego, to wtedy komórka Turka rozgrzeje się do czerwoności od wielkiej liczby chętnych strażaków.

Mamy 2 trenerów bramkarzy i chociaż ich lubię mie powiem to pytanie - czy bramkarze Pasów mają progres w swojej grze czy nie? Ja nie widzę od lat postępów, a zatrudnianie kogoś dlatego że są fajni też mija się z celem. Liczą się efekty i to dotyczy wszelkich trenerów i osób zatrudnionych w klubie. Jeżeli nie ma od dłuższego czasu postępów znaczy źe dana osoba czy osoby nie madaja sie na to stanowisko i trzeba szukać nowych rozwiązań.

To samo cały czas powtarzam Zacząć od trenera przygotowania fizycznego i trenerów bramkarzy !!!

[quote]#post1748077 @koziołek#3702 A co Cracovia jest jakaś gorsza, że można jej proponować takie miernoty jak Vukovic? Celem każdej drużyny na początku sezonu jest gra o mistrzostwo czy Ci się to podoba czy nie.[/quote] Przeczytaj każdy praktycznie temat- piłkarze chujowi, trener beznadziejny, zarząd do wymiany, właściciel do zmiany. Okoliczności są wręcz idealne by próbować grać ładnie dla oka i próbując to wdrożyć - dla ułatwienia przypomnę - sprawdź co pisze się w każdym temacie o piłkarzach Cracovii. W takich okolicznościach to chyba nie ten moment skoro co drugi mój znajomy obawia się spadku. Nigdzie nie napisałem, że Cracovia jest jakaś gorsza czy, że nie zasługuje ale próbując cudować na boisku tymi zawodnikami można się przejechać. Nie uważam, że są tak słabi jak czytam na tym forum ale znowu odsyłam do prawie każdego tematu. [quote]#post1748078 Bez obrazy @koziołek#3702, ale mimowolnie kolega formułując zdanie "Lech nie ma takich problemów jak Cracovia , ma przed sobą inne cele i taki trener do murarki tu jest niepotrzebny" niejako przedstawił punkt widzenia losowo wybranego kibica Kolojorza w stosunku do Cracovii. Coś na zasadzie, wszyscy są równi, ale my jesteśmy równiejsi. Wiem, że wielu kolegów może się z tym nie zgodzić, ale tak to trochę wygląda.[/quote] Nie jest to mój tok myślenia więc jeśli interpretujesz to po swojemu to jeszcze przeczytaj to co napisałem powyżej. Co poziom rozwoju klubu i aktualna jego siła ma do tego co napisałeś? Nawet to co piszesz nie wynika z tego co napisałem. [quote]#post1748087 [quote]#post1748042 Vuković to dobry pomysł na dociągnięcie sezonu i granie w piłkę, że oczy będą krwawić ale wynik zrobi. Potem może być dobrze lub przeciętnie ale nigdy z wielkimi emocjami towarzyszącymi grze, takie trwanie.[/quote] Właśnie o to chodzi. To ma być zadaniowiec. Poza tym Piast z porównywnyalana kadra, a o wiele słabsza infrastruktura grał za jego czasów naprawdę dobrze. Słuchając Vuko poza tym… ma gość taką mądrość życiową oraz zna ligę od 30 lat praktycznie. Żeby ratować ligę to jedyna opcja z dostępnych. Ps. Fajny styl mieliśmy na początku obecnego sezonu. Punktów wielu z tego nie ma. Generalnie ja nawet bym chciał żeby BG został, ale mam wrażenie że on tego nie dźwiga mentalnie, nie mówię o wywracaniu stoliku w szatni, czy rzucaniu bidonami, ale o jakikolwiek impuls. Szkoda że tak wyszło. BG to niewątpliwie człowiek z klasą i spokojem, zna się ewidentnie na półce. po prostu nie jest to czlowiek na obecny moment[/quote] Widzisz - jak widać niektórym nie przetłumaczysz bo od razu wciskam im chujowego trenera bo na lepszego Cracovia nie zasługuje... :D

Kolejny dzień w Raju, nie ma co psuć! Wyniki super, trener wie co robi, zawodnicy rywalizują zawzięcie o pierwszą 11. Jest cudownie

Czy mógłby ktoś wrzucić PEŁNE syatystyki biegowe ze WSZYSTKICH meczów tego sezonu?

Proszę bardzo. Dane z SofaScore. [b]Kolejka 1 [/b] Radomiak Radom 2 99,2 Wieczysta Kraków 1 100,5 (Maaigard C.K. w 91') Pogoń Szczecin 0 103,4 Legia Warszawa 1 101,4 Jagiellonia Białystok 1 98,9 Korona Kielce 0 99,7 Górnik Zabrze 2 96,7 Śląsk Wrocław 1 97,4 Lech Poznań 0 97,9 Cracovia 0 95,3 Raków Częstochowa 1 95,8 Wisła Płock 2 97,4 Widzew Łódź 2 98,1 Motor Lublin 2 98,3 gts 2 96,2 GKS Katowice 1 94,8 Zagłębie Lubin 2 104,2 Piast Gliwice 0 103,1 [b]Kolejka 2 [/b] Wisła Płock 0 101,4 Widzew Łódź 0 102,2 Motor Lublin 1 98,5 Jagiellonia Białystok 2 99,5 Piast Gliwice 4 97,5 gts 3 97,9 Wieczysta Kraków 1 100,1 Lech Poznań 2 100,8 Legia Warszawa 3 98 Zagłębie Lubin 1 98,4 Śląsk Wrocław 2 106 Raków Częstochowa 1 103,6 GKS Katowice 3 98,6 Radomiak Radom 1 94,3 Cracovia 0 85,8 Pogoń Szczecin 2 96,5 Korona Kielce 0 98,6 Górnik Zabrze 2 101 [b]Kolejka 3[/b] gts 2 99,2 Wisła Płock 1 99,8 Radomiak Radom 1 99,5 Górnik Zabrze 3 102,4 Pogoń Szczecin 3 103,8 Motor Lublin 1 99,6 Korona Kielce 1 102,7 Legia Warszawa 1 105,6 Śląsk Wrocław 0 102,8 (Ba C.K. w 82') Cracovia 0 89,1 Lech Poznań 3 105,2 Piast Gliwice 0 104,1 Jagiellonia Białystok 0 107 Widzew Łódź 2 106,8 Raków Częstochowa 2 100 (Tudor C.K w 84') Zagłębie Lubin 3 104,1 [b]Kolejka 4[/b] Legia Warszawa 5 96,7 Radomiak Radom 0 94,8 Zagłębie Lubin 2 101,7 Śląsk Wrocław 1 100,1 Piast Gliwice 3 100,6 Wieczysta Kraków 4 101,6 Widzew Łódź 1 101,3 Korona Kielce 2 99,4 Motor Lublin 1 103,6 GKS Katowice 0 107,1 Cracovia 2 90,7 Raków Częstochowa 1 97,2 Górnik Zabrze 2 92,2 (Liseth C.K. w 56') gts 1 95,2 [b]Kolejka 5 [/b] Cracovia 3 89,7 Wieczysta Kraków 2 97,9 Korona Kielce 1 99,5 Motor Lublin 1 99,5 Piast Gliwice 1 100,7 Legia Warszawa 1 105 Śląsk Wrocław 3 105,8 Widzew Łódź 3 93,7 (Wiśniewski C.K. w 7') Radomiak Radom 0 97,8 Zagłębie Lubin 0 99,6 GKS Katowice 5 97,6 Wisła Płock 0 99,5 Pogoń Szczecin 2 106,8 gts 2 102,3 Raków Częstochowa 1 102,4 (Diaby C.K. w94') Górnik Zabrze 2 108,6 Lech Poznań 2 brak danych Jagiellonia Białystok 1 brak danych [b]Kolejka 6[/b] Wisła Płock 0 106,5 Korona Kielce 2 104,1 Legia Warszawa 1 102,3 Śląsk Wrocław 1 101 Radomiak Radom 2 91,6 Cracovia 1 89,4 Motor Lublin 0 98,2 Piast Gliwice 2 95,2 gts 2 99,9 Wieczysta Kraków 0 101,7 Zagłębie Lubin 0 102,1 Pogoń Szczecin 0 94,6 (Cuic C.K. w 23') Raków Częstochowa 2 95,4 Jagiellonia Białystok 5 96,7 Górnik Zabrze 2 112,9 GKS Katowice 3 108,6 Widzew Łódź 2 104,1 Lech Poznań 3 100,7 [b]Kolejka 7[/b] Piast Gliwice 3 101,1 GKS Katowice 0 106 Widzew Łódź 0 105 Radomiak Radom 0 102,4 Korona Kielce 1 95,9 gts 1 95,3 Motor Lublin 2 98,7 Legia Warszawa 3 110,9 Cracovia 0 97,3 Górnik Zabrze 1 99,9 Lech Poznań 1 102,4 Raków Częstochowa 0 100,7 Jagiellonia Białystok 2 108,1 Śląsk Wrocław 1 107,7 Wieczysta Kraków 1 104 Zagłębie Lubin 1 106,1 Pogoń Szczecin 1 104 Wisła Płock 1 103 [b]Kolejka 8[/b] Raków Częstochowa 2 101,8 Motor Lublin 1 100,2 gts 2 97,9 Jagiellonia Białystok 0 97,7 Śląsk Wrocław 1 103,9 Korona Kielce 2 104,6 Górnik Zabrze 2 95,4 Lech Poznań 1 94,1 Zagłębie Lubin 2 102,6 GKS Katowice 1 100,2 Wisła Płock 3 100,3 Cracovia 1 95 (Baumgartner C.K. w 58') Pogoń Szczecin 2 105,4 Wieczysta Kraków 0 101 Legia Warszawa 1 100,3 Widzew Łódź 1 101,9 Radomiak Radom 0 100,3 Piast Gliwice 2 98,5 [b]Kolejka 9[/b] Widzew Łódź 2 106,6 Wieczysta Kraków 2 103,3 gts 2 99,2 Śląsk Wrocław 1 99,9 Korona Kielce 3 101,2 Raków Częstochowa 2 99,3 GKS Katowice 3 101,5 Cracovia 2 101,2 Motor Lublin 0 103,6 Górnik Zabrze 0 105,4 Piast Gliwice 1 101,2 Pogoń Szczecin 2 106,1 Zagłębie Lubin 0 103,9 Wisła Płock 2 101,4 Jagiellonia Białystok 1 101,5 Legia Warszawa 3 102,6 Lech Poznań 5 95,6 Radomiak Radom 1 94,7 [b]Podsumowanie:[/b] Klub; Liczba spotkań ze zmierzonym dystansem*; Średni dystans; Miejsce w tabeli Śląsk Wrocław 9 102,73 15 Pogoń Szczecin 8 102,58 5 Legia Warszawa 9 102,53 2 Zagłębie Lubin 9 102,52 7 Widzew Łódź 9 102,19 12 GKS Katowice 8 101,80 9 Górnik Zabrze 9 101,61 1 Jagiellonia Białystok 7 101,34 10 Wieczysta Kraków 8 101,26 17 Wisła Płock 8 101,16 11 Korona Kielce 9 100,63 6 Piast Gliwice 9 100,22 8 Motor Lublin 9 100,02 16 Raków Częstochowa 9 99,58 18 Lech Poznań 7 99,53 3 gts 9 98,12 4 Radomiak Radom 9 97,18 14 Cracovia 9 92,61 13 *Dla meczu Lech Poznań - Jagiellonia Białystok (2:1) z kolejki nr 5, SofaScore nie podaje dystansu, więc ten mecz nie jest uwzględniony w średnich.

Słabo tutaj wygląda Nasz drem team. Wysłać do Grzelaka, a może raczej do sztabu szkoleniowego. Chyba nie wszystko jest ok.

Bo my mamy "mądrze stać" a nie "głupio biegać" Problem jest w tym, że jak na razie ograniczamy się do głupiego stania. A poza tym Grzelak mówił, że on ma inne statystyki i z nich wynika, że jesteśmy wspaniali.