Zeby nie bylo tak kolorowo Sierdierow byl obserowany przez Probierza i mial zjadac lige ... wiec jeszcze moze sie okazac ze oddanie pelnej wladzy w rece Pana P. skonczy sie jakas katastrofa. Czas pokaze

Trzeba sobie powiedzieć jasno. Co było/jest celem protestu. czy chodzi o to by Cracovia szło do przodu czy o to by wywalić Tabisza. Dla mnie oczywiste jest, że to pierwsze. To drugie wydaje się warunkiem koniecznym, ale trudnym do zaakceptowania dla Filipiaka. Kibice nie wypracowali chyba jeszcze strategii na spotkanie z Filipiakiem, więc on zaproponował swoją odpowiedź na nasze postulaty. Pewnego rodzaju kompromis. Pozostaje nam czekać na efekty. Ja nie rozumiem podejścia, jak Tabisz nie wyleci, to protest nie osiągnął celu. Zobaczymy z czasem czy cel został osiągnięty (rozwój Cracovii, pion sportowy) do tego czasu (a nawet dłużej) trzymajmy rękę na pulsie, piętnujmy Tabisza i Filipiaka w GK i cieszmy się, że nasz protest przyniósł jakiś efekt. Ja uważam, że możemy się cieszyć z częściowego sukcesu.

Skoro Tabisz ma być tym od finansów to raczej widzę to tak, że ustalają budżet na transfery i realizując go Probierz nie musi się prosić JT bo to wypracowali przy jego ustalaniu. Gdyby miał go przekraczać to pewnie musieliby to załatwiać również z Filipiakiem.

Tym pier..l.nie.iem o feriach to dal do pieca jakby nas wszystkich wrzucil do wora uczniow (nie ublizajac) a dzwoniacy telefon tez pokazal jak podchodzi i szanuje ludzi. Mimo tego poczekam z ocena jeszcze pare chwil. Wysłane z mojego SM-G531F przy użyciu Tapatalka

[quote='tcf' pid='1358229' dateline='1547630706'] Sterby zgodzisz się, że Filipiak ośmieszył nas tymi świętami i feriami? Najgorsze, że z tego co napisałeś, rzeczywiście tak było.. [/quote] @"tcf" mam wrażenie, że prezesa widziałeś tylko z dużej odległości na stadionie i w tv, a już na pewno nigdy z nim nie rozmawiałeś. JA się tam ośmieszony nie czuję. Myślę, że pozostałe osoby, o spotkanie z którymi zabiegał profesor też nie. Pierwszy raz w erze Comarchu, kibice nie pobiegli na spotkanie na pierwszy gwizdek.

Taka ogólna refleksja: Gość, który nie sprawdza się jako trener dostaje nalepkę "wiceprezes" i to ma oznaczać, że będzie z czymkolwiek lepiej? Nie bardzo rozumiem... A o co w tym wszystkim chodzi? Jak zwykle o to samo... Filipiak kocha być pierwszy i kocha żeby o nim było głośno. Gazety piszą o Cracovii i o nim. Dostał czego potrzebował. A te jego opowiadania o bazie treningowej to jak cytaty z niego samego sprzed 2 lat...

dlaczego uważasz że MP nie sprawdza się jako trener ?

Pytasz poważnie? 2017/2018: 9 miejsce w lidze, 0 z 6 pkt z gts, 1 z 6 pkt z cwks, kompromitacja w Pucharze Polski, 0 wychowanych młodych zawodników 2018/2019: 9 miejsce w lidze, 0 z 3 pkt z gts, 1 z 3 pkt z cwks, kompromitacja w Pucharze Polski, 0 wychowanych młodych zawodników Gość ma od początku postawione cele finansowe a nie sportowe więc może sobie być wiceprezesem ale nic to na lepsze nie zmieni.

[quote='gronix' pid='1358372' dateline='1547672734'] Pytasz poważnie? 2017/2018: 9 miejsce w lidze, 0 z 6 pkt z gts, 1 z 6 pkt z cwks, kompromitacja w Pucharze Polski, 0 wychowanych młodych zawodników 2018/2019: 9 miejsce w lidze, 0 z 3 pkt z gts, 1 z 3 pkt z cwks, kompromitacja w Pucharze Polski, 0 wychowanych młodych zawodników Gość ma od początku postawione cele finansowe a nie sportowe więc może sobie być wiceprezesem ale nic to na lepsze nie zmieni. [/quote] To jest oczywiście nierzetelny sposób dyskutowania, bo wynik za rok 2018/2019 jest na koniec rundy, a za poprzedni rok na koniec sezonu. Tak rozumując Stawowego należało nosic na rękach za wynik na koniec rundy w roku 2013/2014 (7 miejsce w tabeli). 0 wychowanych młodych zawodników - to już kłamstwo, bo Strózik wystąpił w 17 meczach w tym sezonie (!), a podstawowymi zawodnikami druzyny są Siplak i Dimun, skreśleni przez Zielińskiego. Przy takich standardach dyskusji to tak naprawdę nie zasługujemy nawet na to, co mamy :@

Plus Wdowiak, ktory wreszcie odpalil, zelazna obrona i w bramce spokoj mimo iz sprowadzony przez niego bramkarz sie nie spisal

[quote='docent' pid='1358379' dateline='1547676257'] To jest oczywiście nierzetelny sposób dyskutowania, bo wynik za rok 2018/2019 jest na koniec rundy, a za poprzedni rok na koniec sezonu. Tak rozumując Stawowego należało nosic na rękach za wynik na koniec rundy w roku 2013/2014 (7 miejsce w tabeli). 0 wychowanych młodych zawodników - to już kłamstwo, bo Strózik wystąpił w 17 meczach w tym sezonie (!), a podstawowymi zawodnikami druzyny są Siplak i Dimun, skreśleni przez Zielińskiego. Przy takich standardach dyskusji to tak naprawdę nie zasługujemy nawet na to, co mamy :@ [/quote] Docencie drogi, piszesz banialuki więc zamiast domagać się standardów sam jakiekolwiek trzymaj :) [list=1] [*]Siplak skreślony przez Zielińskiego? Chyba zaocznie, bo to już transfer Probierza ::) Przyszedł do nas w lipcu 2017, po wyrzuceniu Zielińskiego. [*]Dimun został wyciągnięty przez Zielińskiego z II ligii słowackiej jako 20-latek, więc te kilka meczy jakie u niego zagrał to i tak dobry bilans. U Probierza odpalił pod nieobecność kilku podstawowych graczy (co mnie cieszy). [*]Strózik - te 17 meczy to całe 546 minut czyli 6 pełnych meczy, ewentualnie 7-8 jeśli grałby regularnie a był zmieniany. Przy naszych kłopotach w ataku powinien grać więcej. [*]Wdowiak - przez Probierza odstawiany przed sezonem. Przywrócony jedynie dzięki kompromitacjom transferowym typu Culina, Serderow i ten Hiszpan, którego nikt już nie pamięta. [/list] Probierza oceniam za wszystko czego do tej pory (nie)dokonał - więc za 1,5 sezonu. Cieszą Cię te 9 miejsca to go wychwalaj. Dla mnie na razie nie broni go nic, ani pozycja w tabeli ani kluczowe mecze ani mit wychowawcy młodzieży o stylu gry nie wspominając.

Gronix a zapytam jakim zawodnikiem jest Wdowiak ,Siplak ,Dimun ,Stóżik,Pestka czy Rakoczy . Co do tych statystyk to też jestem wk....ny o derby co nie znaczy że nie widze pozytywów .Cracovia Probierza to ta z drugiej części jesieni . Jak już tak podajesz statystyki to też ci podam co prawda nie wymierną bo roczną obejmującą wiosnę i jesień ,Cracovia jest na miejscu 5 . Jak nie widziesz ogromnej pracy wykonanej przez sztab trenerski co przełożyło się na wyniki to albo jesteś ślepy albo skrajnie uprzedzony i w tym wypadku nie pomoże nawet MP .Zawsze będzie gówno nie trener . te 4 ostatnie mecze pokazują że jesteśmy na dobrej drodze w kierunku zbudowania mocnego zespołu .Nie graliśmy z ogórkami Lech z nowym treneram każdy chiał się pokazać ,Arka zespół bardzo niewygodny szczególnie u siebie mało przegrywający ,Pogoń przed grą z nami miała imponująca serię zwyciestw .wreszcie Lubin u nich podobna kwestia jak z Arką kazdy ma tam problem .Te 12 pkt nie wzięło się z niczego -nikt nam tych pkt nie podarował . Realną oceną Probierza będzie wiosna .Ma zbudowany solidny szkielet z tyłu dokłada dobrych zawodników na skrzydla .

zapraszam na wspominki https://twitter.com/denasek93/status/1085673456576987136

Teraz jest dobrze dzięki kilku ostatnim meczom, a jak sobie przypomnimy, to Stawowy miał jeszcze lepszą serię, a potem otarł się o spadek. Patrząc na całokształt, to szału nie ma, a w dodatku wielokrotnie sobie przeczył. Probierz się nie sprawdził, ale dostał szansę i umiał się poprawić, więc można dać mu jeszcze szansę. Problem polega na tym, że jeśli się nie sprawdzi i odejdzie, to wracamy do punktu wyjścia. Nowy trener nie dostanie od razu takiego stanowiska, a jeśli dostanie, to może mieć inną wizję i co wtedy? Pracę Probierza oceniam przez pryzmat 2 rzeczy: prowadzenia drużyny i budowania fundamentów i oceniam go negatywnie za to pierwsze (choć ma szansę się poprawić) i pozytywnie za to drugie. Co jeśli Probierz sprawdzi się w nowej roli, ale będzie do zmiany jako trener?

jak tak to wszystko czytam, to czasem już sam nie wiem o co tu chodzi :D Spokojnie jeszcze jest czas bo MP nie pracuje wcale tak długo... ja uważam ze 3 sezony i wtedy ja nie będziemy grać w okolicach pucharów to można panikować, a na razie spokojnie siedżieć i patrzeć..... Znaczy oczywiście wnioski cały czas trzeba podsuwać :D

Miszczu2007 geneza pracy Stawowego i Probierza była podobna .Probierz zbudował zespół który przed startem ligi stracił fundamenty i musiał od nowa budować w trekcie ligi na żywym organizmie .Odpaliło ale potrzeba było czasu .' Stawowy podobna kwestia 30 pkt po jesieni i w ,,nagrodę ''od Filipiaka -5 kluczowych piłkarzy na wiosnę .Ze wzmocnień emeryt Mikulic co przebiegał jako stoper po 2 km w meczu .Realnym wzmocnieniem był tylko Grek przy 5 kluczowych stratach i przy burdelu w klubie podobnym do tego za Zielińskiego .10 kontraktów kończyło się w lecie a zawodnicy dostawali informacje że mają sp .....ać .Trudno było wymagać by grali .U Zielka po 2 porażkach 0-3 Kielce i 1-4 Płock zadzialał Filipiak .Grajki dostały informacje że kontrakty będa przedłużone jak uratują ligę . Co do Probierza ma alibi na poczatek sezonu bo faktycznie drużyna z różnych powodow się rozpadła .Budowa na żywym organizmie od nowa jest trudna i potrzeba czasu .Suma sumarum 7-8 ostatnich kolejek to zupełnie inna Cracovia .Nawet ta porażka 0-1 w Gdańsku to był kawał dobrej piłki . Nie ma alibi na wiosnę i po czynach czyli wyniki poznamy jaki to trener .Ma pełnie wladzy więc rozliczymy go z całości po sezonie .

Potter, żebyśmy się zrozumieli - porównując początek sezonu z końcem roku widzę postęp. Tak jak w końcówce ogrywaliśmy zespoły solidne tak na początku przegrywaliśmy z leszczami. Tyle, że mimo tej zwyżki to w sumie dało nam 9 miejsce (na razie). I to oceniam. Ode mnie Probierz na starcie dostał olbrzymi kredyt zaufania, którego nawet nie zaczął spłacać. A odnośnie bycia na 5 miejscu w przekroju roku a nie sezonu - znasz na pewno sytuacje, kiedy jakiś zespół przegrywa pierwszą połowę 0:3 a w drugiej wygrywa 1:0. Nic tak nie irytuje jak trener, który po taki meczu mówi o lepszej drugie połowie, postępie w grze i prognostykach na przyszłość. Dla mnie to podobna sytuacja.

Gronix, pomyliły mi się daty zakontraktowania Siplaka, ale przecież chodziło o ilość wykreowanych młodych zawodników, i tu nic się nie zmienia - może poza tym, że należy dodać Wdowiaka, który z gracza przeciętnego przy Probierzu (po czyśćcu - ale czy to czasem nie wychodzi na dobre?) stał się lepszy niż kiedykolwiek.

Probierz miał w dwóch sezonach problemy ze startem ligi ale potrafił to odbudować i może w tym sezonie odpowiednio wcześnie aby coś ugrać na koniec sezonu.

Panowie, Janusz wyraził akceptację na umniejszenie roli Tabisza. Oznacza to, ze został zrealizowany pierwszy krok w restrukturyzacji zarządzania, którego jako kibice oczekiwaliśmy. Jest to kamyczek do ogródka dla wszystkich tych, którzy uważali, ze jaki „klienci” nie mamy wpływu na „produkt”, który kupujemy. Należy sprawdzić jak będzie funkcjonowała nowa formuła, ponieważ wyglada to na bardzo interesująca oraz nowatorską zmianę. Ponadto, proszę zwrócić uwagę jak rynek postrzega Cracovię w rękach Comarchu oraz same pożyczki, które osobiście nie uważam, za coś zdrożnego, ponieważ to jest naprawdę normalne, ze jeżeli mija 30 sierpnia, czyli okienko transferowe zostało zamknięte, klub nie dostrzega w najbliższym czasie większych wydatków, a w długim horyzoncie czasowym istnieje potrzeba finansowania budowy ośrodka sportowego w Rącznej (23 mln ze środków własnych Cracovii), to taka operacja akceptowalna. Przed oddaniem ośrodka, czyli 2020, należy się spodziewać okresu przejściowego w Cracovii. Można to porównać, na większa skale, do oszczędzania w Arsenału Londyn, gdy klub chciał sfinansować ze środków własnych nowy Stadion. https://www.pb.pl/cracovia-odwdziecza-sie-comarchowi-950732 Powinnismy skupić się, jako kibice, na zwiększeniu frekwencji. Nie tylko krytykowany dział marketingu Cracovii, ale kibice również, powinny być trzonem rozwoju i wprowadzania pomysłów, jak tę nieszczęsna frekwencję podnieść. Jak sprawić, by poza wynikiem sportowym, zachęcić Pasiaków i nowych kibicow, by chodzenie na Cracovię znów stało się modne.