umowa ustna jest tak samo wazna jak kazda inna, chyba ze ustawa mowi inaczej (np kupno mieszkania). staryskurczybyk nie ma pojecia o czym pisze.

[quote='dziurkacz' pid='1326573' dateline='1532290167'] Brednie szczekasz, w polskim prawie forma umowy co do zasady jest dowolna, poczytaj o tym cokolwiek zanim spróbujesz dyskutować. W tej sytuacji chodzi o coś innego. [/quote] Po części masz rację. Kodeks cywilny nie określa formy umowy. Jednak niektóre umowy wymagają formy pisemnej (nie wiem jak jest w tym przypadku). Druga sprawa aby umowa miała moc prawną, to musiała być ustalona jakaś cena, czyli w przypadku "damy ci więcej" bez konkretów umowa nie ma mocy prawnej. Poza tym jeśli były tylko 2 strony bez świadków to niestety ale obowiązuje to co jest na papierze bo Covilo w żadnym sądzie nie wygra. Najlepiej żeby jakiś prawnik się wypowiedział w tej sprawie. Co nie zmienia faktu że sprawę należy wyciszyć (nawet kosztem straty Covilo) aby klub nie stracił wizerunkowo.

A po ch*j nam wizerunek na 14 miejscu?

[quote='Jake Blues' pid='1326577' dateline='1532291348'] umowa ustna jest tak samo wazna jak kazda inna, chyba ze ustawa mowi inaczej (np kupno mieszkania). staryskurczybyk nie ma pojecia o czym pisze. [/quote] Tylko znacznie trudniej istnienie takiej umowy dowieść.

[quote='Jake Blues' pid='1326582' dateline='1532291646'] [quote='starysqrczybyk' pid='1326578' dateline='1532291430'] [quote='dziurkacz' pid='1326573' dateline='1532290167'] Brednie szczekasz, w polskim prawie forma umowy co do zasady jest dowolna, poczytaj o tym cokolwiek zanim spróbujesz dyskutować. W tej sytuacji chodzi o coś innego. [/quote] Po części masz rację. Kodeks cywilny nie określa formy umowy. Jednak niektóre umowy wymagają formy pisemnej (nie wiem jak jest w tym przypadku). Druga sprawa aby umowa miała moc prawną, to musiała być ustalona jakaś cena, czyli w przypadku "damy ci więcej" bez konkretów umowa nie ma mocy prawnej. Poza tym jeśli były tylko 2 strony bez świadków to niestety ale obowiązuje to co jest na papierze bo Covilo w żadnym sądzie nie wygra. Najlepiej żeby jakiś prawnik się wypowiedział w tej sprawie. Co nie zmienia faktu że sprawę należy wyciszyć (nawet kosztem straty Covilo) aby klub nie stracił wizerunkowo. [/quote] to po co sie wypowiadasz jak nie wiesz. mozemy wyciszyc saregoskurczybyka, bo forum traci wizerunkowo? [/quote] Zakończmy bezsensowną polemikę. Wypowiedziałem się tylko w tej kwestii i nie mam nic więcej do dodania. Nie jestem specjalistą od prawa jednak umiem korzystać z kodeksu cywilnego i na zdrowy rozsądek wiem że w przypadku sporu zwycięzcą jest klub a nie Covilo.

To podobno jest wątek o Probierzu. Który, owszem, ma w tej sprawie coś do powiedzenia, tyle że nie wiemy, co mysli. Na pewno miał takie sprawy do rozwiązania nie raz, chociażby w Jagiellonii. Nie sądzę, żeby tam wszystko było w aksamitnych rękawiczkach, tandem Tabisz-Bałdys to nie jest jakiś unikat w skali europejskiej (dobra: wschodnioeuropejskiej).

https://www.portalkadrowy.pl/dokumentacja-placowa/podwyzka-wynagrodzenia-uzgodniona-ustnie-orzeczenie-z-omowieniem-9658.html

Dadaj tylko twój klub a raczej towarzystwo .Brednie które wypisujesz wskazują pewne rzeczy jednoznacznie . Szanowny panie trenerze Probierz pokaż charakter walnij w końcu pieścią w stół i odsuń Tabisza i Bałdysa z daleka od kontraktów i kontaktów z zawodnikami .Jak tego nie zrobisz będziesz największym przegranym .Stracisz autorytet w szatni.

W tej sytuacji nie ma się co spierać o stronę prawną. Są sytuacje, w których ustną umowę można uznać za wiążącą prawnie, są takie w których nie, zależy jak tam sąd sobie uzna, a że sądy uznają w niektórych przypadkach umowy ustne to żadna nowość. Ale jest takie pojęcie jak dobry obyczaj. Jeśli sytuacja wygląda rzeczywiście tak jak w opisie, to został on naruszony. Przecież takie konflikty zdarzają się często w wielu firmach. Miro to pracownik, panowie z pięterka i trener to kadra kierownicza, profesor to dyrektor. Pracownikowi zależy, żeby sobie zarobić, pracować w dobrych warunkach, kadrze kierowniczej, żeby się wykazać przed dyrektorem, a dyrektorowi, żeby był święty spokój i wszystko szło do przodu. Jeśli święty spokój zostaje naruszony, to szuka się winnych w najprostrzy i najtańszy sposób. Pracownik pozycję wyjściową ma najgorszą bo najłatwiej rozwiązać problem pozbywając się jego, tak jest najtaniej i najszybciej. Co gorsza najłatwiej dla dyrektora, bo nie musi schodzić z olimpu, żeby rozwiązać problem osobiście, angazować się w konflikt, stresować się wysłuchując racji obu stron, podejmować decyzje za które weźmie odpowiedzialność. Od tego ma kierowników, za to im płaci a w zamian chce mieć święty spokój. Kierownicy są zwykle w komfortowej sytuacji, bo wystarczy, że zwalą całą winę na pracownika, dorzucą jeszcze parę oszczerstw na jego temat i wystarczy jeden podpis a święty spokój powróci. Chyba, że dyrektor nie lubi jeśli się z niego robi idiotę i chce poznać rzeczywistą sytuację, nawet kosztem konieczności ruszenia dupy ze szwajcarii i ubabrania się w tym całym szambie które wybiło. Niektórym dyrektorom się nie chce innym chce. A trener jest teraz w niezręcznej sytuacji, bo jeśli tak jest jak powyżej, to jeśli stanie po stronie Miro otwarcie zakwestionuje kompetencje kierowników, a to oznacza (jak w każdej firmie) otwartą wojnę z tymi kierownikami. Od tej pory zrobią wszystko, żeby wykazać, że to oni byli mądrzy, mieli rację, dbają o firmę, a złem wcielonym był pracownik i każdy kto stanął po jego stronie, bo od tego zależy los ich tyłków, a to jedyne o co dbają.

Probierz powinien się postawić, bo tylko wtedy uratuje twarz. Jeśli teraz będziemy przegrywać seryjnie z powodu złej atmosfery, to potem nie będzie już wytłumaczenia, że to wina Tabisza. Trener musi zareagować teraz, albo będzie kolejnym, któremu praca w Cracovii zniszczy karierę.

Pełna zgoda. Niech Trener Probierz teraz udowodni, że jest prawdziwym wodzem a nie kolejną marionetką profesora...

Panowie. Uważam, że nas jako kibiców powinno walić co prawią kodeksy cywilne i prawne!!! Klub tworzą kibice, tworzą tacy Piłkarze jak Mioslav Covilo. Żadnego kibica przy tak "bogatym sponsorze" jakim jest Comarch nie powinny nas zajmować kwestie nie dotrzymania umowy zapłaty dla ikon tego klubu. Po prostu takie sytuacje nie powinny mieć miejsca. Ludzie pracujący w korpo mają myślenie chujo-korpo gdzie nie liczy się człowiek, słowo itd. Słupki, tabelki, Excel to dla Tabisza i Bładysa (pewnie Excela nie zna nie pozna bo jest po prostu głupi) to jedyna wyznaczania przydatności piłkarza do drużyny. Właśnie tym różnimy się my kibice od zarządu Comarch Cracovii. W całej tej sytuacji zastanawia mnie jak zachowa się pan Michał Probierz??? Z jednej strony kontrowersyjny kolo, który zawsze mówi co myśli z drugiej mówi tyle ile wypada. Jeżeli powie zrobili Miro w ciula i jest mi z tym źle będę miał do niego szacunek do końca życia. Miro ako citas nase forum moras znati da mi navijaci jesmo sa Tobom. Ti si nas pravi kapetan kojemu srce brze puca na nasem svijetom zemljistu na ul. Kałuży 1. Drzi se kapetane.

Trener tak naprawde nie powinien być stroną w tym konflikcie tylko pełnić rolę mediatora i dążyć do jego jak najszybszego rozwiązania

Miro ako citas nase forum moras znati da mi navijaci jesmo sa Tobom. Ti si nas pravi kapetan kojemu srce brze puca na nasem svijetom zemljistu na ul. Kałuży 1. Drzi se kapetane. HKSC

Probierz wstawi się bardziej za Miro i będzie musiał się użerać z cwelami codziennie na Wielickiej, gdy tego nie zrobi będzie miał po szatni. Tak to jest jak taki prymityw dostanie trochę władzy i co gorsza zapewnienie z góry, że jest nietykalny. Probierz w sumie na całej tej sytuacji wyjdzie najgorzej, kowal zawinił, a cygana powiesili.

[quote='starysqrczybyk' pid='1326599' dateline='1532294691'] Trener tak naprawde nie powinien być stroną w tym konflikcie tylko pełnić rolę mediatora i dążyć do jego jak najszybszego rozwiązania [/quote] Jak trener ma mieć zespół piłkarzy, którzy będą dla niego grali na chwałę klubu i swoją to muszą go szanować za decyzje jakie podejmuje. W momencie gdy schowa głowę w piasek lub zacznie bawić się w mediatora może mu się szatnia posypać bo będą widzieli, że szuka zgniłych kompromisów zamiast sprawiedliwości (oczywiście jakakolwiek by nie była). Oczywiście zdrową sytuacją byłoby nie wplątywać postronnych osób tylko załatwić to na linii prezes - piłkarz ale na to już za późno.

Moim skromnym zdaniem, czas przestać się głaskać po jajach...tylko działać . Albo Trener jest z drużyną albo z tymi prymitywami...czas prawdy nastał i zobaczymy co jest wart w takiej sytuacji Michał Probierz !!!!!!!!

Szanowny Panie Trenerze, Ponieważ jest Pan bez wątpienia inteligentnym i doświadczonym życiowo człowiekiem, zapewne zdaje Pan sobie sprawę, że nadszedł najważniejszy i jednocześnie najtrudniejszy moment w pańskiej pracy w Cracovii. Nie był nim, wbrew narzucającym się pozorom, żaden okres z zeszłego sezonu, nawet drastycznie przegrane grudniowe derby, wtedy bowiem pańskie cele krótkoterminowo pokrywały się z celami zarządu. Dla pańskich korporacyjnych pracodawców nie były żadnym problemem czystka w składzie, czy postawienie podwalin pod szkolenie w klubie. Nie było problemem (ba, wręcz przeciwnie!) ustawienie priorytetów na promocję i sprzedaż młodych piłkarzy i gotowy na tu i teraz sukces[b] finansowy[/b] (Piątek) i następny na horyzoncie (Helik). Zabawne zrządzenie losu spowodowało, że moment konfrontacji z, chwilowo uśpioną, korporacyjną hydrą nadszedł kilka dni od Pana odważnej deklaracji włączenia się do walki o najwyższe [b]sportowe[/b] (a nie tylko finansowe) cele. Bo, o tym, że te cele nie zawsze idą w parze, wie każdy nawet niespecjalnie rozgarnięty kibic i przykład naszego kapitana, na którym, w przeciwieństwie do wspomnianych Piątka i Helika, nie da się już zarobić, tak by w sensie stricte finansowym, dalsze inwestowanie (tj opłacanie jego kontraktu) się zwróciło. A zatem, z korporacyjnego punktu widzenia, przyszedł czas na wymianę zużytego trybu na skończoną ilość studentów, bez wikłania się w dodatkowe zbędne koszty. Natomiast z szeroko pojętego punktu widzenia [b]sportowego[/b] (psychologia szatni, motywacja innych piłkarzy, wizerunek klubu jako miejsca nastawionego na sportowy sukces i wiele innych), ta sytuacja jest wręcz kluczowa dla zachowania szans na długofalową walkę o najwyższe cele. Pan Panie trenerze do tej pory z tego typu problemem się nie mierzył, choć nie uwierzę, by nie zdawał Pan sobie sprawy z nieuchroności wystąpienia takiej sytuacji. Dokładnie zdaje sobie Pan też sprawę z konsekwencji Pana reakcji (bądź jej braku). Wie Pan też, że korporacja nie oddaje już raz zdobytych terenów. Czas na pokazanie tych pańskich legendarnych już [i]cojones[/i]. Czas na pokazanie, że to, co komunikuje Pan do kibiców z krakowskich billboardów, tj budowa [b]sportowo[/b] Wielkiej Cracovii nie jest tylko czczą gadaniną. Właśnie teraz nadszedł czas na odwrócenie steru z dotychczasowych mielizn na szerokie wody [b]sportowego[/b] sukcesu. Tak, teraz, bo nie zdecydują o tym żadne Rączne, grupy juniorskie i podlewanie roślinek. Samielc Alfa w każdej społeczności może być tylko jeden. Mam głęboką nadzieję, że będzie nim Pan.

Brawo Rioletto.

Coś czuję, że trener Probierz przejdzie w Cracovii szkołę korpo-życia - chyba, że faktycznie się postawi tym pajacom bo relacje z Filipiakiem podobno ma dobre, więc może go urobi i w konsekwencji doprowadzi do zwolnienia szkodników ;]