gargamelu, daj spokój. nie kopiuj każdego tekstu, jak wazeliniarz Tabisza

Fajnie było przez 2 lata ze spokojem podchodzić do derbów. Trener dostał pełne 2 sezony. Wystarczająco dużo czasu do weryfikacji i ta nie mogła być pozytywna. Mam nadzieje że grupa dresowa jakoś przeżyje.

[quote='ian thorpe' pid='1252472' dateline='1497902196'] Eredin, bronisz polityki Filipiaka ostro, ok, masz do tego prawo. Ale nie pitol trzy po trzy, że jest super, bo nie jest, a od samej zmiany trenera nie osiąga się sukcesów. GTS póki co, nie bankrutuje, a czekamy na to naprawdę wiele lat - póki co, to miał dużo sukcesów sportowych, co jest solą dla kibiców. Słupki są dobre dla Tabisza. Bierze za to kasę, jest zatrudniony by to robić. Kibiców interesuje walka o jak najwyższe cele, temu mają służyć poważne ruchy - w tym kadrowe. Jako taki zwolennik bossa, wytłumaczysz jego słowa ( nie napiszę pierdy, bo byś się wzburzył ) ? [b]Ależ masz rację i już kilka razy to napisałem. Cracovia nie stawia przed drużyną celu sportowego, i działania nie są temu podporządkowane. Ale nie mogę krytykować właściciela który nie wydaje więcej niż ma, bo po hipokryzja. Przyszedł Zieliński, liczyłem na sukces i puchary... Co było? Oddychająca rękawami drużyna bez pomysłu na grę. Co powiedział trener? Że gdyby wiedział to by inaczej przygotował drużynę.. K mać.. toż od tego jest by wiedzieć - ma przecież już spore doświadczenie.[/b] " - To są takie, że użyję tego słowa, „pierdy” - mówi Filipiak. - Plan B polega na tym, że codziennie otrzymuję tony maili od rozmaitych trenerów i agentów. To był żart. Nie powiedziałem, że plan B polega na tym, że sprowadzamy kolejnych trenerów. Wielu co rundę się zgłasza, a ja trenerowi Zielińskiemu wyraźnie powiedziałem, że jeżeli się utrzymamy, to jego pozycja będzie absolutnie niezagrożona " Pewnie, ze jako właściciel klubu ma prawo zawsze do swoich dowolnych decyzji i ich zmian. Tylko, że w ten sposób uznajemy że mamy dyktaturę jednego człowieka, a my możemy wpierdzielać kiełbaski i brudzić sobie wąsy musztardą. Kolego, Cracovia to historia a my kibice jesteśmy jej częścią, a JF jest tylko kilkuletnim zarządcą. Cracovia to nie zakład pracy, wytwarzający uszczelki, zarządzany w sposób korpo. [b]I tu będę polemizował - choć oryginalny nie będę. Trener miał dwa pełne sezony. Co rundę Cracovia grała gorzej. Widząc to właściciel postanowił poszukać alternatywy. Ale dopóki jej nie miał nie mógł zrobić nic innego. Dlaczego? To oczywiste - gdyby alternatywa się nie znalazła to Zieliński trenowałby Cracovię kolejny sezon. Ale czy naprawdę podobała Ci się Cracovia z ostatniego sezonu? Rozmowy z Vrbą świadczyły o tym że jest coś na rzeczy. Choć tak jak pisał rmszar - forma mogła i powinna być lepsza. Ale nie spodziewam się by właściciel klubu uzgadniał z kibicami kto będzie trenerem i kiedy go zmienić.[/b] Zmiana trenera w TAKICH OKOLICZNOSCIACH jest kpiną z poważnego podejścia do drużyny. Zieliński popełnił błędy, nie przeczę, ale jeżeli już mu tak wszystko wyciągasz, to dlaczego błędy JF pudrujesz ? W końcu Tobie i mi zależy na sukcesie klubu, a jednostkowe wyciąganie słabości, jest po prostu hipokryzją. [b]Nie pudruję Filipiaka - jest wiele błędów które popełnia (choćby Tabisz), ale wychodzi z założenia że skoro zatrudnił fachowca (Zieliński) to ma prawo oczekiwać wyników. A te były po prostu słabe....[/b] [/quote]

eredinie, ale Ty nadal nie rozumiesz co napisał ian thorpe, podpowiem, tam był wciśnięty caps lock...

[quote='sterby' pid='1252470' dateline='1497902068'] Pomiędzy MP Polonii, a nie otrzymaniem licencji minęło ponad 10 lat i kilku właścicieli, tak więc argument jakoby MP miał od razu powodować bankructwo jest jak to teraz mówi młodzież "z dupy". Rozumiem, że niektórzy dzisiaj wielokrotnie szczytują przed monitorem z powodu zwolnienia trenera, ale nawet jeśli robią jakieś deale z księgowym, to publiczne wchodzenie w odbytnice powinno mieć swoje granice. [/quote] [color=#000000][size=medium][u][i][size=small]Tak wygląda przeinwestowanie... A jeśli znasz historię Polonii tak jak frekwencję na Siedleckiego [kiedyś wypominałeś mi że bywa tam 1000 widzów ;-) ] w sezonie zasadniczum] to pytań nie mam. Polecam lekturę poniżej :[/size][/i][/u][/size][/color] [color=#000000][size=medium]Drugie mistrzostwo Polski (1999-2001)[size=x-small][color=#555555][[/color][url=https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Polonia_Warszawa_(pi%C5%82ka_no%C5%BCna)&action=edit§ion=7][color=#0b0080]edytuj[/color][/url][color=#555555]][/color][/size][/size][/color] [color=#222222][size=small]Do sezonu [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/I_liga_polska_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej_(1999/2000)][color=#0b0080]1999/2000[/color][/url] Polonia nie przystępowała jako faworyt. Pod koniec rundy jesiennej po raz pierwszy w historii Czarne Koszule zostały liderem ekstraklasy. Zespół prowadzili wtedy [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Engel][color=#0b0080]Jerzy Engel[/color][/url] i [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Dariusz_Wdowczyk][color=#0b0080]Dariusz Wdowczyk[/color][/url]. W przerwie zimowej sprowadzono kilku znakomitych piłkarzy, m.in. [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Tomasz_Wieszczycki][color=#0b0080]Tomasza Wieszczyckiego[/color][/url] i [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Tomasz_Kie%C5%82bowicz][color=#0b0080]Tomasza Kiełbowicza[/color][/url], którzy okazali się bardzo dobrym wzmocnieniem. W tym czasie w drużynie Polonii Warszawa występował pierwszy czarnoskóry [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Reprezentanci_Polski_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej][color=#0b0080]reprezentant Polski w piłce nożnej[/color][/url] [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Olisadebe][color=#0b0080]Emmanuel Olisadebe[/color][/url]. W rundzie wiosennej Czarne Koszule przegrały tylko dwa mecze (w tym jeden po zapewnieniu tytułu) i jeden zremisowały. Mistrzostwo Polonia zapewniła sobie pokonując na Łazienkowskiej [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Legia_Warszawa_(pi%C5%82ka_no%C5%BCna)][color=#0b0080]Legię Warszawa[/color][/url] 3:0. Wcześniej zdobyła [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Puchar_ligi_w_polskiej_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej][color=#0b0080]Puchar Ligi[/color][/url], zwyciężając na „neutralnym” [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Stadion_Wojska_Polskiego_w_Warszawie][color=#0b0080]stadionie Wojska Polskiego[/color][/url] Legię 2:1. W lipcu Czarne Koszule potwierdziły swoje panowanie w polskiej piłce, zdobywając [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Superpuchar_Polski_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej][color=#0b0080]Superpuchar[/color][/url] po zwycięstwie nad zdobywcą [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Puchar_Polski_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej][color=#0b0080]Pucharu Polski[/color][/url] [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Amica_Wronki][color=#0b0080]Amicą Wronki[/color][/url] [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Superpuchar_Polski_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej_2000][color=#0b0080]4:2[/color][/url]. Później Polonia odpadła w kwalifikacjach do [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Liga_Mistrz%C3%B3w_UEFA][color=#0b0080]Ligi Mistrzów[/color][/url] (dwumecz z [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Panathinaikos_AO][color=#0b0080]Panathinaikosem Ateny[/color][/url] 2:2 i 1:2, do awansu było bardzo blisko), wcześniej jednak eliminując [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/FC_Dinamo_Bukareszt][color=#0b0080]FC Dinamo Bukareszt[/color][/url]. Jednak nie wszystko na Konwiktorskiej było idealne. Mistrzostwo drużyna zdobyła grając ze sztucznie dołączonym tworem – HOOP Polonia Warszawa. Romanowski nie spełnił wymagań i wypłat sponsorowi. Sponsor wycofał się kilka miesięcy później. W efekcie Polonia oraz jej właściciel zadłużyli się. W sezonie [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/I_liga_polska_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej_(2000/2001)][color=#0b0080]2000/01[/color][/url] Czarne Koszule w lidze grały słabo, jednak zdołały zdobyć [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Puchar_Polski_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej][color=#0b0080]Puchar Polski[/color][/url]. Potem z finansowania zadłużonego klubu wycofał się [url=https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Janusz_Romanowski&action=edit&redlink=1][color=#a55858]Janusz Romanowski[/color][/url], a klub przejęła nowo utworzona spółka KSP Polonia Warszawa, której właścicielem był [url=https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Jan_Raniecki&action=edit&redlink=1][color=#a55858]Jan Raniecki[/color][/url], kibic, który w Polonię postanowił włożyć własny majątek.[/size][/color] [color=#000000][size=medium]Spadek do drugiej ligi, przyjście Wojciechowskiego (2001-2008)[size=x-small][color=#555555][[/color][url=https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Polonia_Warszawa_(pi%C5%82ka_no%C5%BCna)&action=edit§ion=8][color=#0b0080]edytuj[/color][/url][color=#555555]][/color][/size][/size][/color] [color=#222222][size=small]Przez kolejne lata Polonia osiągała coraz gorsze wyniki, a działania Jana Ranieckiego oceniane były skrajnie. Aby otrzymać licencje na grę w ekstraklasie potrzebne były inwestycje. Klub był na granicy bankructwa. Jedni byli mu wdzięczni za uratowanie klubu przed zagładą, wspieranie go oraz organizowanie działań takich jak wydawanie klubowego czasopisma, promowanie klubu wśród młodzieży szkolnej (akcja „Kibic”), budowę nowej trybuny „Kamiennej” oraz sztucznego oświetlenia i ogrzewanej murawy z częściowo własnych pieniędzy. Inni ostro krytykowali prowadzenie klubu twardą ręką oraz złe decyzje personalne. Najgorszym okazał się być sezon 2005/2006. Jan Raniecki od pewnego czasu zdecydowany był sprzedać klub, jednak szukał wiarygodnego następcy który mógłby rozwijać klub oraz poczynić w nim dalsze, konieczne, inwestycje. Rozmowy prowadzone z firmą developerską [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/J.W._Construction][color=#0b0080]J.W. Construction[/color][/url] oraz angielską firmą [url=https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Global_Soccer_Agency&action=edit&redlink=1][color=#a55858]Global Soccer Agency[/color][/url] przedłużały się w nieskończoność. Chaos w klubie, oraz nagła śmierć Jana Ranieckiego 1 marca 2006 spowodowały, że klub nie był stanie utrzymać się w lidze. Ostatecznie jego nowym właścicielem została firma [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/J.W._Construction][color=#0b0080]J.W. Construction[/color][/url] oraz jej prezes i założyciel [url=https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=J%C3%B3zef_Kazimierz_Wojciechowski&action=edit&redlink=1][color=#a55858]Józef Wojciechowski[/color][/url], która jednak do końca sezonu, a także przez pół kolejnego już, drugoligowego sezonu borykała się z bałaganem w klubie oraz roszczeniami Global Soccer Agency. Spadkowicz z I ligi rundę jesienną zakończył w 2. lidze na ostatnim miejscu (oprócz małej liczby punktów przyczyniła się do tego kara nałożona przez PZPN, której prawomocność była dyskusyjna).[/size][/color]

O czym ty eredin piszesz u nas przeinwestowanie przy tabiszu .To porównanie idiotyczne z Polonią W . O tym że da się zrobić wynik pokazuje Jagiellonia .Budżet na poziomie naszym i zabrakło nie wiele do MP .Mieli piłkę meczową z Lechem a mecz Legii był zakończony .Da się ?Tak tyle że musisz mieć ludzi do tego czyli mądrego prezesa co pomaga nie przeszkadza ,dyrektora sportowego scautów ,dobry sztab trenerski i ATMOSFERĘ .Jednym słowem sztab kompetentnych ludzi ciągnących wózek w jedną stronę , To co nam wciskasz to korpo krakowia czyli klub bez ambicji celów czyli nie żywy i pusty .I wręcz nie do wiary że nie docierają do ciebie elementarne ARGUMENTY IANA A DALEJ NAM WCISKASZ ŻE CZARNE JEST BIAŁE . Wynik sportowy to wypadkowa tych rzeczy co napisalem i do tego trzeba trochę szczęścia .Czasami 1 wygrany mecz potrafi spowodować że drużyna wygra następne na fali i odwrotnie 1 ,2 przegrane pechowo potrafią zdołować spowodować zapaść .Atmosfera w klubie ?Chyba wiesz jaka jest ? Transfery -napiszę wprost masakra i sabotaż .Na wielu pozycjach bieda aż piszczy 1 bramkarz ligowy i 2 słupki .1 stoper plus paralici w dodatku bez charakteru i ambicji . Nie mówię że Zieliński był bez błędów popełniał je tyle że suma plusów pracy była znacznie powyżej minusów .Styl rozstania żenua .Dla nas nie do przyjęcia i powód do wstydu dla tabisza i filipiaka normalność .Po takim numerze wiarygodność klubu leci na pysk i opinia chamów prostaków rządzących klubem będzie się tylko powielać .

[quote='eredin' pid='1252446' dateline='1497900804'] [quote='Matri' pid='1252441' dateline='1497900356'] Dla wisly nic sie nie skończyło, a te mecze, tytuły beda wspominać do końca swiata. Wiesz czemu maja sporo kibicow? Bo mieli sukcesy, nic tak nie przyciąga jak wynik. Nadal nie napisałem nic o wydawaniu pieniędzy. Jaga otarła sie o mistrza nie wydając kupy kasy, nie wspomnę o biednym ruchu. Rozumiem ze jeśli klub buduje pakę czy tez poprostu walczy o mistrza do kończy sie to bankructwem - takie cos ala pocałunek śmierci w pucharach? Biedny Lech oby zaprzestał tych transferów bo jeszcze spotka ich ten nieszczęśliwy los. A po za tym Ty napisałeś ze nie chcesz mistrza i potem spadku - tu nie ma gadki o finansach. [/quote] Kibice Polonii Warszawa tez bedą wspominać ten tytuł mistrzowski.... w czwartej lidze..., [/quote] Wolę wspominać MP w czwartej lidze, niż czternaste miejsce po raz czternasty z rzędu na czternastym miejscu.

Sam miałem wątpliwości, bo wyniki były niedobre i zjadło się nerwy, ale szkoda, że nastąpi zmiana. Dotychczasowy trener był w porządku. Piłkarzy darmozjadów trzeba sie pozbyc.

Szkoda. To był fajny czas, to znaczy pierwsza połowa kadencji, a potem już tylko słabiej. Trener popełnił błędy - ja życzę aby wyciągnął wnioski, zwłaszcza odnośnie tego co się stało w szatni i czemu tak się stało. No i oby przerwa w pracy nie była długa. Trener zawinił i trenera nie ma. Kilka tygodni za późno. Szkoda że tych samych standardów nie stosuje się wobec kierownictwa i lalek w koszulkach.

Słuszna uwaga -pewnie dalej będziemy oglądać kaleki piłkarskie typu Polczak i będą się łudzić że coś ich można nauczyć Żaden trener nie nauczy jak uczeń jest leniem pozorantem i nie ma charakteru a tylko patrzy jak się nie spocić i poślizgać tanim kosztem .

[quote='Piszpan Jerzy' pid='1252582' dateline='1497915076'] ZWRÓĆTA uwagę, że Fornalik jest trenerem elektem Cracovii, więc nie ma sensu dywagować o Jacku, który czeka tylko na rozwiązanie umowy! [/quote] Dla przypomnienia mój post z 19 marca 2017 r. w temacie "giełda trenerów". Pisałem również wtedy, że od lipca Zielińskiego nie ma w klubie niezależnie od wyników bo zaklepany jest Fornalik. Nawet jeśli to Bartoszek zostanie trenerem a nie Fornalik nie zmieni faktu, że już na przełomie lutego i marca BYŁO PRZESĄDZONE (zgodnie z moimi informacjami) że Jacek znika w czerwcu. Teraz napisze coś co było drugą częścią tych moich informacji uzyskanych z horoskopu z początkiem marca... Po drugiej stronie błoń, w gtsie już wtedy wiedzieli dokładnie to samo, że Zielińskiego od lipca nie ma w Cracovii i za niego przychodzi Fornalik. I to właśnie od gtsu doszło do mnie to info. Przekazał mi je człowiek który lat ma 60+ i którego pasją (w kontekście zainteresowań) jest piłka nożna, cała krakowska piłka, mimo że sympatyzuje z gtsem (ale nie jest jakkolwiek związany, ani nie był związany z pełnieniem jakiś funkcji w tym tworze. Pasjonat piłki nożnej. Oczywiście zaraz ktoś może zacząć mnie rozkminiać, zrobić ze mnie psa - niespecjalnie mnie to będzie przejmować. Bo najdziwniejsze w tym wszystkim jest to że info się potwierdziło i można tylko się zastanawiać, jak to możliwe, że to właśnie tam, na stoczni już w lutym o tym wiedzieli a u nas była lawina opowieści z dębowego lasu w kontekście Jacka. Ze swojej strony też podziękuje Zielińskiemu. Było kilka pięknych momentów i nie mówie wyłącznie o derbowych meczach pod jego wodzą. Dzięki.

Jeśli na miejsce Zielińskiego przyjdzie ktoś "klasy" Pasieki czy Ulatowskiego to wtedy naprawdę będzie można mówić o fatalnej decyzji.

W kwestii bohatera wątku. W poważnym klubie, z parciem na wynik sportowy, JZ zostałby wylany tuż po przegraniu medalu MP. W zwykłym klubie JZ zostałby wylany tuż po zakończeniu rundy jesiennej W dziadowskim klubie JZ zostałby wylany tuż po zakończeniu minionego, kompromitującego sezonu. W korporacji stało się jak się stało. Był kiedyś na forum taki szczery klakier Filipiaka, miał nicka Dolfuss. Cokolwiek nie zrobił MKS, ten niespełniony pisarz historyczny zawsze był zachwycony. Nie wiem skąd się brało to uwielbienie, ale z pewnością nie miało podstaw materialnych. Czasy się jednak zmieniły i dzisiaj klaka ma wymiar finansowy, nawet jeżeli tylko pośredni, to zawsze. [url=http://cracovia.krakow.pl/member.php?action=profile&uid=77]@Eredin[/url] możesz wkleić całą zawartość książek Gawkowskiego, a i tak nie udowodnisz, że istnieje zależność między MP w 2001 roku, a upadkiem Polonii pod rządami Króla. A co do 1000 osób na Siedleckiego w sezonie zasadniczym. Skoro ich nigdy nie widziałeś to może nigdy tam nie byłeś ;)

Abstrahując fakt i moment zwolnienia Zielińskiego, a także całą przewalającą się przez forum dyskusję za czy przeciw (ilu dyskutantów tyle zdań) chciałbym podkreślić prawdomówność i umiejętność dotrzymywania słowa przez nasze Prezesa. Otóż 9 maja 2017 roku w Gazecie Krakowskiej czytam: [i]"Janusz Filipiak: Jeżeli się utrzymamy, pozycja Zielińskiego będzie niezagrożona".[/i] oraz: [i]"To są takie, że użyję tego słowa, „pierdy” - mówi Filipiak. - Mieliśmy rozmowę niedawno, przy okazji planów inwestycyjnych w Rącznej. Wtedy spytano mnie, czy mamy plan B. I ten plan polega na tym, że codziennie otrzymuję tony maili od rozmaitych trenerów i agentów. To był żart. Nie powiedziałem, że plan B polega na tym, że sprowadzamy kolejnych trenerów. Wielu co rundę się zgłasza, [u]a ja trenerowi Zielińskiemu wyraźnie powiedziałem, że jeżeli się utrzymamy, to jego pozycja będzie absolutnie niezagrożona".[/u] [/i] Panie Prezesie wśród normalnych ludzi nazywa się to "robienie z gęby cholewy"! Rozumie, że w korporacyjnym języku "byznesu" to wyrachowana strategia rozwoju firmy!!! Powodzenia. Czytaj więcej: http://www.gazetakrakowska.pl/sport/pilka-nozna/cracovia/a/janusz-filipiak-jezeli-sie-utrzymamy-pozycja-zielinskiego-bedzie-niezagrozona,12060192/

przecież nie od dziś wiadomo, że jeśli zapytany przez dziennikarzy zapewnia o pozostaniu trenera na stanowisku to jego dni są policzone ;)

Zieliński odchodzi i czekamy na fachowca z dobrym CV i takiego który drużyną pokieruje(a nie z drugiej ławki). Miejmy nadzieję że pozytywne zmiany nastąpią też w drużynach młodzieżowych bo doszły mnie słuchy że pracę stracił szkodnik koordynator.Wreszcie może któryś z wychowanków się przebije ,a nie tylko tacy których sprowadził do uzupełnienia ławek w SMS i oczywiście zajęcia miejsca lepszym wychowankom.

http://weszlo.com/2017/06/19/filipiak-demonem-konsekwencji-zielinski-rozstaje-sie-cracovia/

Coś się zaczyna i coś się kończy .Pana praca w Cracovii dobiegła końca i pomimo wszelkich uwag i pretensji , popełnionych przez pana błędów chciałbym zapamiętać nie to co było złe ale to co było dobre . Okres kiedy drużyna grała efektownie i skutecznie , wygrywała większość meczy wraz z Derbami . Za to wszystko chciałbym podziękować i życzyć powodzenia .

[quote='Aston1906' pid='1252570' dateline='1497911686'] [quote='eredin' pid='1252446' dateline='1497900804'] [quote='Matri' pid='1252441' dateline='1497900356'] Dla wisly nic sie nie skończyło, a te mecze, tytuły beda wspominać do końca swiata. Wiesz czemu maja sporo kibicow? Bo mieli sukcesy, nic tak nie przyciąga jak wynik. Nadal nie napisałem nic o wydawaniu pieniędzy. Jaga otarła sie o mistrza nie wydając kupy kasy, nie wspomnę o biednym ruchu. Rozumiem ze jeśli klub buduje pakę czy tez poprostu walczy o mistrza do kończy sie to bankructwem - takie cos ala pocałunek śmierci w pucharach? Biedny Lech oby zaprzestał tych transferów bo jeszcze spotka ich ten nieszczęśliwy los. A po za tym Ty napisałeś ze nie chcesz mistrza i potem spadku - tu nie ma gadki o finansach. [/quote] Kibice Polonii Warszawa tez bedą wspominać ten tytuł mistrzowski.... w czwartej lidze..., [/quote] Wolę wspominać MP w czwartej lidze, niż czternaste miejsce po raz czternasty z rzędu na czternastym miejscu. [/quote] Wolisz wspominać MP w 4. lidze? to się przerzuć na Polonię W. lub B. (widzew, łks, wartę, itp)..O Garbarni z wiadomych względów nie wspominam;)) ja tam wolę oglądać wp...le od cwks (byle co roku, i bez przerwy) a nie od Górnika Libiąż, czy rezerw gumioków. Bo w odróżnieniu od Ciebie - te ostatnie widziałem na własne oczy. I wystarczy :P Wolę czternaste miejsce w ekstraklapie niż drugie w 5. lidze

Pamiętam jak na bocznym gumiaków ogralismy po karnych ich rezerwy w finale PP i był wjazd na murawę;) A tak poza tym to dla mnie równie upokarzający jest wpierdol od Pasternika Ochojna(przeciwko drwalom wystawiliśmy juniorów) jak i kolejny od Legii.