Według moich spostrzeżeń z pierwszych dwóch kolejek gość w tamtym sezonie mógł po prostu nie być na tyle przygotowany fizycznie do grania w EX. Trenerzy mają tam swoje odczyty, wszystko widzą jak zachowuje się organizm danego zawodnika i na ile jest wytrenowany. Dostał gość teraz szansę, przepracował mocno okres przygotowawczy, miał trochę szczęścia że brakowało Środkowych obrońców i mu się udało. Zresztą do tej pory wydaje mi się że ma jeszcze lekkie braki kondycyjne że to nie ten poziom. Jak mu się przyjrzysz dokładnie ciężko oddycha momentami na boisku, bo jakiś sprintach długo dochodzi do siebie ale można mu wybaczyć to jest do wytrenowania w końcu do tej pory kopał po 3-4 lidze gdzie tempo i wymagania są dużo mniejsze. No i przez bardzo długi okres w naszym klubie raczej próbowano aby grali u nas SO dobrze grający piłką a Oskar według mnie z tym ma największy problem, jak ma piłkę jego ruchy wyglądają na mało skoordynowane, często elektryczne, w lidze jeszcze nie dał żadnego zapalnika do przeciwnika ale w sparingach przed sezonem mu się zdarzyło. Chłopak na duży plus ale niestety wydaje mi się że niedługo do składu wskoczy Perkovic i na dłuższą metę to będzie lepszy wybór.

Wg moich spostrzeżeń nie ma opcji, żeby gość totalnie nie wpasujący się do 1 składu, dwa miesiące temu, teraz grał na takim poziomie... No chyba, że cud jakiś... I nie przekonuje mnie pierdolenie, że Kroczek trzymając go na ławie do czegoś go przygotował....

Nie polemizując z ekspertem , pamietam mecz sparringowy przed kontuzją Oskara , transmitowany przez nasza tv . To było chyba ze 2 lata temu . Oskar wypadł w nim naprawdę dobrze, tak , że nagła, obecna zwyżka formy raczej chyba nie wchodzi w grę . P Powiedział bym , że to prędzej brak zaufania .

[quote]#post1683980 Nie polemizując z ekspertem , pamietam mecz sparringowy przed kontuzją Oskara , transmitowany przez nasza tv . To było chyba ze 2 lata temu . Oskar wypadł w nim naprawdę dobrze, tak , że nagła, obecna zwyżka formy raczej chyba nie wchodzi w grę . P Powiedział bym , że to prędzej brak zaufania .[/quote] W punkt!

Generalnie polscy trenerzy mają "problem" z wystawieniem na pozycji stopera młodych zawodników. Pokutuje myślenie - trzeba mieć spokój z tyłu i stawia się na starszych. Efekt jest taki, że młodzi grzeją ławę lub tłuką się po niższych ligach. Jakiś czas temu aktualny trener U20 narzekał publicznie, że nie ma kogo powoływać na pozycję stoperów bo w klubach są tylko rezerwowymi ... i w efekcie w meczach reprezentacji grali zupełnie nie ograni w ligach zawodnicy :(

I młodzi stoperzy często zaczynają na bokach obrony bo bezpieczniej.

Szkoda, że tak myślą też młodzi trenerzy...

[quote]#post1683989 Generalnie polscy trenerzy mają "problem" z wystawieniem na pozycji stopera młodych zawodników. Pokutuje myślenie - trzeba mieć spokój z tyłu i stawia się na starszych. Efekt jest taki, że młodzi grzeją ławę lub tłuką się po niższych ligach. Jakiś czas temu aktualny trener U20 narzekał publicznie, że nie ma kogo powoływać na pozycję stoperów bo w klubach są tylko rezerwowymi ... i w efekcie w meczach reprezentacji grali zupełnie nie ograni w ligach zawodnicy :([/quote] Wyjątkiem trener Urban, on sie nie bał postawić na młodego Szalę .

[quote]#post1684051 [quote]#post1683989 Generalnie polscy trenerzy ...... Wyjątkiem trener Urban, on sie nie bał postawić na młodego Szalę .[/quote] Tak, kilka wyjątków się znajdzie. Tylko ...Dominik Szala - > syn Wojciecha Szali (262 mecze w eklasie). Jest też Ariel Mosór - > syn Piotra Mosóra . Może im łatwiej ....

Szczerze mówiąc nie rozumiem czemu uczestniczę dalej w tej dyskusji skoro wygląda na to, że wszystko już wiecie i wyrok został wydany: kroczek to yebany huj, który specjalnie nie wystawiał kumatego stopera z 4 ligi. Albo po prostu huj je trener, który nie dostrzegł tak oczywistego talentu tuz pod swoim nosem! W obu opcjach Kroczek to po prostu trenerski frajer! Trochę mi szkoda energii o nie liczę na wiele, ale dzisiaj w KK było czytanie o sprawiedliwych w Sodomie i Gomorze, więc ja też dla tego jednego, którego mógłbym przekonać postaram się być merytoryczny. Po pierwsze zaskoczenie, że trenerzy nie stawiają na młodych na stoperze.. no ludzie kochani, a czy jest bardziej odpowiedzialna pozycja na boisku? Czy młodość kojarzy się z odpowiedzialnością? Czy młodość kojarzy się z siłą fizyczną? Czy młodość kojarzy się ze stabilizacją? To wszystkie 3 rzeczy, które są niezbędne w defensywie. No i o ile jeszcze topowe akademie jak Lecha czy cwelki mogą sobie pozwolić na taki interes to u innych jak słusznie zauważyliście że świecą szukać. W Górniku faktycznie jeszcze się zdarzają młodzi stoperzy a jeśli gdziekolwiek indziej to tylko z biedy. To wszyscy trenerzy w Polsce to głupie huje tylko nasi forumowicze to Fachowcy? I Luka Elsner oczywiście! Poważnie. Nie ma czegoś takiego jak „młody stoper znikąd”. To nie jest pozycja, na której wystarczy talent – tu potrzeba miesięcy przygotowań fizycznych, taktycznych i mentalnych. Wójcik w Cracovii nie wszedł do gry nagle u Elsnera. przez wiele miesięcy trenował z pierwszą drużyną pod okiem Kroczka, a w międzyczasie grał w rezerwach, które w naszym modelu (choć grają o wynik) nie są osobnym tworem, tylko przedłużeniem woli dyrektora sportowego i trenera pierwszego zespołu. Więc każdy meczyk w drugim zespole był elementem planu przygotowania go do debiutu na najwyższym poziomie bo to jest celem akademii. W klubie od dawna mówiło się, że Wójcik w końcu wejdzie do gry – wiązano z nim spore nadzieje, w styczniu byłem nawet świadkiem sytuacji w której dyrektor akademii o tym mówił przy świadkach. To nie była więc niespodzianka, tylko proces świadomie zaplanowany i prowadzony przez sztab jeszcze za czasów Kroczka, który wykonał fundamenty i pozwolił młodemu dojrzeć do tego pod wszystkim względami o których wspomniałem powyżej. Dziś Elsner może odważnie wstawić Wójcika, ale teraz są różne możliwości to go proszę zapytać wprost: czy jest gotów tylko spijać śmietankę, czy jako prawdziwy fachowiec odda kroczkowi co kroczkowe i przyzna, że ta droga została przygotowana przez poprzednika? Oni już de facto o tym wspomniał i to nie była kurtuazja, ale Wm. Je pasuje pod tezę. Z mojej strony eot

Pozostaje pytanie (odpowiedzi nie będzie) czy gdyby Kroczek pozostał to proces przygotowywania trwałby dalej (i jak długo) czy może jak obecnie Oskar by grał?

Tego jak piszesz już się nie dowiemy ale Kroczek na pewno miał swój udział w tym, jakim zawodnikiem jest teraz Oskar. Być może mógł mu dać więcej grać ale chłop walczył o posadę i stawiał na doświadczenie starszych zawodników na tej pozycji.

walczył o posadę, czyli bał się wstawiać Oskara. To jest jak najbardziej słuszne spostrzeżenia, ale cofa nas do początku dyskusji. Czyli wolał wstawiać doświadczonych Jugasa czy Hoskonena a to świadczy, że jednak nie zauważał potencjału młodego, który być może mógł mu chronić dupę sprawniej.

Prawda jest taka co mi też umknęło, że miał kontuzję, która mogła ten proces wydłużyć. Natomiast nie spina mi się trzymanie go w rezerwach na tym gównianym poziomie tyle czasu wierząc w talent. Bednarek był rok młodszy jak odchodził do Southampton i był po wypożyczeniu. Owszem, nie miał takiej kontuzji ale coś mi się wydaje, że klub nie zaplanował tego dobrze. Najważniejsze, że wypłynął i będzie przynajmniej ligowcem na lata :)

Może w rezerwach grał a w pierwszej nie (miał szans)? Sama gra ma znaczenie, nie tylko poziom.

Trochę tak ale jak masz predyspozycje to granie z amatorami nie rozwija. Mam nadzieję, że tylko wymyślam a tu było tak jak powinno.

Kroczek wpuścił go chyba raz na boisko w 90 minucie i Wójcik nawet piłki nie dotknął. Parodia

No widzisz. Leń. Nawet mu się dotknąć piłki nie chciało ;-) (żart)

Dzięki Bogu Wójcik ma 22 lata a nie 30 i dlatego nie warto dociekać kto zawinił tylko cieszyć się, że jest, że gra, że wszystko w jego nogach. W swoich prywatnych excelowych statystykach dołączyłem go do Kadry już 2 lata temu wierząc że to nasz Top Talent ówczesnej CLJ i że się przebije. Chłopak czekał i się doczekał a ja razem z nim.

Kroczek może być jeszcze niezłym trenerem w ESA. Myślę, że jego problem polegał na tym, że bał się trochę ryzyka wystawiania młodych, bo sam czuł, że ma dobrą wiedzę teoretyczną, a brakuje mu charyzmy, bycia mentorem dla młodych piłkarzy. Dlatego raczej wolał bazować na starych, samofunkcjonujących wygach.