[quote='leszeczek' pid='1195272' dateline='1477464622'] Ale dlaczego uważasz, że jest inaczej? Nie ufasz trenerowi? [/quote] Moje zaufanie nie ma niestety tu nic do rzeczy:) I zmiana trenera nie zmieni podejścia zawodników. Oni musza walczyć na maxa w każdym meczu przez 90 minut. Ile wg Ciebie walczyli z Płockiem? Z Arką, z Lechią? czy ze Śląskiem? Moim zdaniem mogli dać z siebie więcej. Sytuacja analogiczna (oczywiście "znaj proporcium mocium Panie" ) mecz Chelsea - MU - jedni przegrywają i żarciki z kolegami sobie czynią. Nie ma wk..wu, totalnego zmęczenia i sportowej złości. Tego mi brakuje. Bardziej niż bramkę Piątka i Szczepaniaka. Takiej chęci wygrania za każdą cenę. KAŻDEGO meczu.

leszeczek nie szkoda Ci czasu na kopanie się z koniem ? Idąc tropem eredina drużynę idealną, drużynę walczącą znajdziemy o rzut beretem........po niewłaściwej stronie błoń.

No przecież eredin co rusz pokazuje ich jako przykład "drużyny z jajami", chwali też Dariusza W. za wpojenie im niesamowitej waleczności, dzięki której wyrywają punkty w ostatnich minutach. Wolę nie myśleć co eredin pisałby o Zielińskim po siedmiu porażkach z rzędu ;)

To ja już nie wiem czy chodzi o to, że nie grają najlepsi czy o to, że Ci co grają się nie starają. Ja uważam, że grają ci, których trener uważa aktualnie za najlepszych i robią co w ich mocy by wygrać. Zawsze można napisać, że w tej czy tamtej sytuacji, w tym czy tamtym meczu mogli dać z siebie więcej, ale to są rzeczy niewymierne. Kończę wymianę uwag na ten temat.

[quote='Aston1906' pid='1195323' dateline='1477482335'] No przecież eredin co rusz pokazuje ich jako przykład "drużyny z jajami", chwali też Dariusza W. za wpojenie im niesamowitej waleczności, dzięki której wyrywają punkty w ostatnich minutach. Wolę nie myśleć co eredin pisałby o Zielińskim po siedmiu porażkach z rzędu ;) [/quote] Pewnie nic bo byłby w wątku o byłych zawodnikach i trenerach. A tak serio. Chciałbym by na każdy mecz wychodziła najlepsza jedenastka czyli w tygodniu każdy ma taką samą szanse na plac. Po drugie, chciałbym żeby drużyna walczyla przez 90 minut w każdym meczu a nie tylko w co którymś. O sąsiadce pisałem że ma jaja gdy to było faktem. PP pokazał że to Lech potrafi zawalczyć

[quote='eredin' pid='1195362' dateline='1477493405'] A tak serio. Chciałbym by na każdy mecz wychodziła najlepsza jedenastka czyli w tygodniu każdy ma taką samą szanse na plac. [/quote] Sorry że się wtrącę w tą przeciągająca się dyskusję, ale powiedz mi skąd wiesz że właśnie tak nie jest jakbyś chciał. Według mnie wychodzą właśnie najlepsi, zobaczyłem parę razy Vestenickiego, Stebleckiego czy Wdowiaka w akcji i szału nie ma, są o dwie długości za resztą. Adamczyk? Szuwarek tu nieraz siał wątpliwościami, a skoro trener nie daje mu szans poza 1 sparingiem, chyba były słuszne, ten chłopak to na razie melodia przyszłości. Co do drugiej wątpliwości też się nie zgodzę, bo jest skrajnie niesprawiedliwa. Ta drużyna naprawdę walczy, nie tak jak Stawowego, Ulata, czy jeszcze wcześniejszych trenerów. Dotąd tak walczącej drużyny Cracovii nie widziałem. Problemem może być jedynie to, że walka (pomijając derby) najczęściej zaczyna się w chwili straty bramki. Z drugiej jednak strony nie jest to widzimisię zawodników tylko decyzja trenera, chciałbyś zrobić z nich Koronę? Drużynę która rzuca się do gardła od 1 min. by strzelić bramkę a potem zamurować się na 20 metrach ??? Sorry, mi odpowiada ta mentalność - wychodzimy na plac, by grać swoją grę, by dominować, jak wyjdzie to kończy się to jak z Piastem, Koroną czy całą serią meczy w tamtym sezonie, ale przy nastawieniu ofensywnym może się to skończyć stratą bramki i wówczas, co oczywiste następuje zmiana taktyki i to my rzucamy się do gardła rywalowi. Może jestem nienormalny ale ja to rozumiem i z takim podejściem sie zgadzam a Twoje sugestie śmierdzą mi przeciętniactwem czy wręcz przywołanym tu przykładem zza miedzy. Tak grać chyba nie chcemy.

[quote='konserwa' pid='1195369' dateline='1477495394'] [quote='eredin' pid='1195362' dateline='1477493405'] A tak serio. Chciałbym by na każdy mecz wychodziła najlepsza jedenastka czyli w tygodniu każdy ma taką samą szanse na plac. [/quote] Sorry że się wtrącę w tą przeciągająca się dyskusję, ale powiedz mi skąd wiesz że właśnie tak nie jest jakbyś chciał. Według mnie wychodzą właśnie najlepsi, zobaczyłem parę razy Vestenickiego, Stebleckiego czy Wdowiaka w akcji i szału nie ma, są o dwie długości za resztą. Adamczyk? Szuwarek tu nieraz siał wątpliwościami, a skoro trener nie daje mu szans poza 1 sparingiem, chyba były słuszne, ten chłopak to na razie melodia przyszłości. Drużynę która rzuca się do gardła od 1 min. by strzelić bramkę a potem zamurować się na 20 metrach ??? Sorry, mi odpowiada ta mentalność - wychodzimy na plac, by grać swoją grę, by dominować, jak wyjdzie to kończy się to jak z Piastem.... [/quote]  Jeśli rzeczywiscie graja najlepsi to po cholerę było wywalać kasę na Vestemickiego? Jeżeli najlepszy zmieniany jest w 45 minucie, a drugi najlepszy nieatakowany nie potrafi wykorzystać sytuacji jeden na jeden to aż boję się pomyśleć jak grają Ci gorsi. Drużyna wygrała derby, mecz z Piastem i Koroną właśnie tym,  że rzuciła się przeciwnikowi do gardła. Z Lechią tego nie było i wynik był inny. A co do taktyki ataku a potem 70 minut obrony, tak Holandia zdobyła ME w 1988

[quote='eredin' pid='1195371' dateline='1477496608'] Drużyna wygrała derby, mecz z Piastem i Koroną właśnie tym,  że rzuciła się przeciwnikowi do gardła. Z Lechią tego nie było i wynik był inny. [/quote] Kompletna bzdura. Inny był przede wszystkim przeciwnik, a konkretnie lepszy. W pierwszej połowie rzuciliśmy się na nich i mieliśmy kilka sytuacji bramkowych, ale oni równocześnie rzucili się na nas i mieli tych sytuacji jeszcze więcej. W drugiej połowie po prostu obie ekipy nie wytrzymały szalonego tempa i doszło do bokserskiego klinczu, który był na rękę gościom, ale był konsekwencją wydarzeń z pierwszej połowy. W każdym razie sugestia, że ten mecz zagraliśmy bez zęba i bojaźliwie to jakiś grubszy ROTFL. Nie jest też prawdą, że derby wygraliśmy rzuceniem się do gardeł przeciwnika. Tutaj bowiem to my zagęściliśmy środek pola i nie podejmowaliśmy żadnych ułańskich szarż, raczej oddając inicjatywę rywalce. Taka taktyka wynikała oczywiście tylko i wyłącznie z bramki zdobytej na samym początku meczu, ale fakt jest faktem, że po pierwsze miała miejsce i po drugie była skuteczna. Czyli wygraliśmy ten mecz akurat dzięki wyrachowaniu, a nie huraganowym atakom. Generalnie eredin Ty jesteś totalnie result-oriented. Wygląda to tak, jakbyś w ogóle nie oglądał meczów, tylko patrzył na wynik i na tej podstawie wydawał osąd na temat przebiegu gry. To z tą Holandią w 88 oczywiście też bzdura tak BTW ;)

[quote='Aston1906' pid='1195375' dateline='1477498348'] [quote='eredin' pid='1195371' dateline='1477496608'] Drużyna wygrała derby, mecz z Piastem i Koroną właśnie tym,  że rzuciła się przeciwnikowi do gardła. Z Lechią tego nie było i wynik był inny. [/quote] Kompletna bzdura. Inny był przede wszystkim przeciwnik, a konkretnie lepszy. W pierwszej połowie rzuciliśmy się na nich i mieliśmy kilka sytuacji bramkowych..... Nie jest też prawdą, że derby wygraliśmy rzuceniem się do gardeł przeciwnika..... Generalnie eredin Ty jesteś totalnie result-oriented.... To z tą Holandią w 88 oczywiście też bzdura tak BTW ;) [/quote] Z Lechią w całym meczu oddaliśmy trzy celne strzały. Sprawdź sobie w której połowie. Derby wygraliśmy golem na początku i kontrolą meczu.   Moją tezę lepiej potwierdzają derby u sąsiadów. Tak. Jestem rezult-oriented. Dlaczego? Bo to za rezultaty przyznawane są punkty. Holandia w 88 pomyliła mi się z Danią z 92. Miażdżyca, przepraszam :-)

jakze, słynne najbardziej defensywne trio futbolu, Rijkaard-Gullit-van Basten catenaccio a la wiatrak ;)

[quote='eredin' pid='1195398' dateline='1477505805'] Tak. Jestem rezult-oriented. [/quote] Kurtyna.

[quote='eredin' pid='1195280' dateline='1477469105'] Nie ma wk..wu, totalnego zmęczenia i sportowej złości. Tego mi brakuje. Bardziej niż bramkę Piątka i Szczepaniaka. Takiej chęci wygrania za każdą cenę. KAŻDEGO meczu. [/quote] Lenczyk ładnie kiedyś podsumował takie teorie: "w piłkę się gra a nie walczy".

I właśnie dlatego przestał u nas pracować.

Przestał u nas pracować bo Filipiak postanowił zamienić go na trenera z pasją, który chciał ukrzyżować Cracovię.

Aston - jak to się mówi, SZACUN :) Masz odporność, chociaż ten tekst KURTYNA mnie trochę zaniepokoił :)

[quote='ian thorpe' pid='1195436' dateline='1477516438'] Aston - jak to się mówi, SZACUN :) Masz odporność, chociaż ten tekst KURTYNA mnie trochę zaniepokoił :) [/quote] Nie martw się. Aston się nie poddaje. Nie przekonaliśmy się wzajemnie, ale dyskusja była owocna :-)

[img]http://oi63.tinypic.com/21l0txh.jpg[/img] Tabela Ekstraklasy odkąd Cracovię przejął Jacek Zieliński...

Jacek Zieliński: W mediach polscy trenerzy cały czas są negowani W Czytaj więcej na http://sport.interia.pl/klub-cracovia/news-jacek-zielinski-w-mediach-polscy-trenerzy-caly-czas-sa-negow,nId,2294026#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

[quote='Miszczu2007' pid='1195432' dateline='1477514390'] Przestał u nas pracować bo Filipiak postanowił zamienić go na trenera z pasją, który chciał ukrzyżować Cracovię. [/quote] Miszczu, oczywiście decyzja o takiej konkretnie zmianie była wielkim błędem, ale Lenczyk nagrabił sobie: mecze z Ruchem (1:5), Polonią,  Bełchatowem, cudowne utrzymanie dzięki główce Jopa - przy pełnej swobodzie w transferach, doborze współpracowników (zwłaszcza od przygotowania fizycznego), komfortowym obozie na Cyprze - to dla Filipiaka, jeszcze nie tak mądrego jak dzisiaj, było trudne do przełknięcia.

no, panie trenerze, Probierz Pana ograł dzis tak brutalnie, jak Cernych Polczaka. chciałbym, żebyśmy w Warszawie grali jak Jagiellonia dzis u nas. ale obawiam się, że czegoś takiego Pan nie potrafi.