cracovia - skalnik gracze x3!!!!!

...i wiecie co wam powiem? jesteście ok! tylko macie ten sam problem co my (normalni kibice), ciężko wygrać z tymi, którzy mają jeden argument, siłe.

cracus85: otóż mylisz się, na wiśle wisi jedna flaga (i to od bardzo niedawna) na której jest odniesienie do Cracovii (w sumie dwuznaczne), natomiast przyśpiewki są baaaardzo sporadyczne, w zasadzie, jeśliby spytać przeciętnego kibica kto jest największym wrogiem Wisły, większośc odpowie, że Legia; Lechita: moja odpowiedź była dla Dinthaliona, który twierdził, że coraz mniej ludzi będzie szanowac Wisłę, w sumie to teraz żałuję, że odpisałem, bo licytacja, kto jest lepszy i kogo jest więcej sensu (wśród kibiców) nie ma. Nie ma również żadnych różnic między poszczególnymi grupami kibiców, czy to Wisły, Cracovii czy Lecha. Nikt nie jest ani gorszy, ani lepszy. A nasze istnienie ma tylko wtedy sens, gdy istnieje przeciwnik. Dlatego racje ma Senior_Blues (jak często), że nie wolno przekraczać pewnej granicy w celu np unicestwienia przeciwnika...

Oczywiście, że historii się nie zmaże, ale czy z tego powodu nigdy nie kupisz niemieckiego auta? Argumet, że coraz mniej ludzi będzie szanować Wisłe, jest nietrafiony, wg badań niezależnej firmy z ubiegłego roku, klub ma najwięcej kibiców w Polsce, a sprzedanie do dziś 98% karnetów na runde jesienną mówi samo za siebie. W jednym masz rację: Nie można szanować nikogo kto wypisuje bzdury na murach. I to niezależnie od sympatii klubowych.

Z zainteresowaniem czytam powyższą dyskusję, bo temat pośrednio dotyczy innych klubów i ich kibiców, czyli również mnie. I muszę powiedzieć, że generalnie zgadzam się z waszymi opiniami. Faktycznie bardzo łatwo dorobić się u nas opinii złej, która potem długo jeszce ciągnie się za wszystkimi kibicami klubu i na wszystkich odwiedzanych przez nich stadionach, a co zmienić w umysłach niektórych osób bardzo trudno jest, każdy wie. Działa to trochę samonapędzająco, pzpn zabrania wyjazdu, kibice (i nie tylko) chcą pokazać, że im zakazywać nie wolno, dochodzi do eskalacji, więc kary są nowe, dotkliwsze itd. Ostatnie mecze na Waszym stadionie pokazały, że zmierza ku lepszemu, atmosfera, doping... hmm, aż miło było patrzeć. Podkreślam jednak, że mecze te odbywały sie w euforii, były zwycięskie, awans był blisko. Sytuacja ta niekoniecznie może zostać podtrzymana po pierwszych potknięciach w ekstraklasie, oczekiwania wobec drużyny są przecież bardzo wysokie. Może natomiast zainteresuje was opinia kogoś, kto nie jest jednym z Was, tylko się wam przygląda z boku. Zaznaczam, że przedmiot, który chcę poruszyć wprawdzie dotyka mnie bezpośrednio, ale w najmniejszym stopniu mnie nie denerwuje, lecz co najwyżej (niestety)... śmieszy. Chodzi o Wasze atrybyty kibicowskie. Wasze flagi, Wasze piosenki, Wasze gadżety, nawet Wasze sygnaturki na forum. Wszędzie tam widze Wisłę! I cieszy mnie to! Nie jest to moje odosobnione zdanie. Chodzę na Reymonta i rozmawiam z kibicami Wisły, uśmiech wywołuje fakt, iż kibicowanie Cracovii polega głównie na okazywaniu niechęci Wiśle. Krąży opinia, że kibic Cracovii bardziej nienawidzi Wisły niż kocha swój klub. Twierdzicie, że Wisła jest winna wszystkich waszych niepowodzeń. Kokluszu i epidemii febry pewnie też. To miłe, że Wisła kręci wszystkim ;-). Klub ma 100 lat, a historia milicji/ubecji/policji jest zdecydowanie krótsza, jakimś cudem w latach osiemdziesiątych (złote lata milicji obywatelskiej) Wisła jednak spadła z ligi, więc może jednak "potęga" układów nie była aż tak wielka. Żyliśmy w takiej rzeczywistości, w jakiej żyliśmy, nienormalne było wszystko, dlaczego w sporcie miało być inaczej? Od początku lat dziewięćdziesiątych klub miał z policją wspólne tylko grunty, co się właśnie skończyło, a opinie w związku z tym, że to nadal klub milicyjny mają tyle z prawdy ile to, że Cracovia to klub... zakonny. Ale nie o Wiśle tu miało być tylko o Was, kibicach Cracovii. Zyczę wam i nam chyba też, żebyśmy doczekali się sytuacji spotykanych na innych stadionach wielkich klubów euriopejskich i nie tylko. Żebyśmy mogli usiąść ze swoimi znajomymi, bliskimi, bez obaw na pięknych, dużych, stadionach podczas derbów, tak jak to robią kibice w Londynie, Rzymie czy Mediolanie. Żeby kibice zwycięskiej drużyny mogli bez obaw świętować na Rynku do białego rana nie obawiając się grup bandytów w dwu- lub trójkolorowych kominiarkach. Żeby ojciec mógł z synem ubranym w koszulke klubową przejechać całe miasto tramwajem, bez konieczności spotkania młodzieńców z tasakami. Ciekawe, czy to bardzo odległa perspektywa...?

ceny karnetów macie naprawde konkurencyjne... gdyby u nas takie były pewnie nie czekalibyśmy do dziś na wykupienie wszystkich!... ale jest nieźle!

no cóż, ja też was nie kocham ale i nie nienawidzę, nie namawiam nikogo do miłowania wisły, bo dyskusja nad wyższością jednego klubu nad drugim między kibicami sensu najmniejszegio nie ma, w najlepszym wypadku pozostaną nieobici... senior zawsze w miarę sensownie mówi, ale - tu się w pierś biję - nie przypuszczałem, że więcej głosów rozsądku się pojawi (ukłony dla mentnego), co do tych, których "wychowano w nienawiści" to współczuć pozostaje...

Bardzo ciekawa dyskusja, szczególnie w aspekcie "koszulkom NIKE stanowczo dzękujemy", obśmiałem się jak norka, jedynie szymciuKSC mi trochę zabawe popsuł, bo trzeźwo na sprawę spojrzał a ja już miałem was zapytać kto wam będzie prąd do nowobudowanych światełek dostarczał, no bo chyba nie Krakowski ZE, przecież wiadomo jaki stadion oni oświetlają.... pozdro

projekty jak zwykle, znów o spadających gwiazdach, wojnach z psami i dokonaniu "srogiej pomsty w zapalczywym gniewie", o waszym ukochanym klubie jakoś niewiele, cóż widzę, że coroczne awanse są tylko na płaszczyźnie sportowej...

to prawda, widzew w sezonie 95/96 w 34 meczach był niepokonany i zdobył 84(!) bramki; co ciekawe w tym sezonie na trzecim miejscu był, uwaga, hutnik kraków (!!!); nota bene przeważnie drużyny zdobywające mistrzostwo chwalą się malą liczbą porażek, ale np lech poznań w sezonie 82/83 zdobył mistrzostwo przegrywając wcześniej aż 8 meczów, zresztą rok później też zdobył tytuł przegrywając w lidze 7 razy, ale czasy były inne, za zwycięstwo były 2 punkty, więc i róznice mniejsze...