[quote='jarkos_' pid='1472213' dateline='1612946974'] Wiadomo, puśćcie napastnika 1 na 1 z bramkarzem, 80% sytuacji zostanie wykorzystanych.  https://sjp.pl/truizm A żeby nie być gołosłownym - garść statystyk (niewyssanych z palca) dla Rivaldinho w ekstraklasie: 14 strzałów - 1 gol - expected goals 1.269    ->   Strzela poniżej oczekiwanej wartości bramek, czyli jest nieskuteczny (póki co). Strzały z pola karnego - 10, gol - 1.    ->    Skuteczność: 10% Asysty: 0. Rozegrane: 681minut (14 występów, z czego9 w podstawie).    ->   Gol co 681 minut (wyższa arytmetyka) Dudzic w ekstraklasie w Cracovii: 4771 minut, 7 goli    ->   Bramka co 681 minut    +    8 asyst. [/quote] Nikt nie miał Dudzica lepszego od Dudzica NASZEGO... gdyby tak jeszcze w łapy "ustawiacza stóp" Ćmikiewicza nie wpadł ;) ps: to wbrew pozorom nie żart. Kiedys zapytano wielkiego Kazia Górskiego dlaczego (ówczesnemu Dudzicowi z kadry) Grześkowi Lacie nie poprawi trechniki A Górski : Można poprawic , można ...tylko Lato przestanie strzelać... Ćmikiewicz grał u Górskiego z  Latą ale słuchał mało uważnie. I Z sprintera co brał piłkę na szybkości  leciał na bramkę i pakował zrobił gościa co myślał jak by tu technicznie uderzyć ;)

Dzięki Jarkos za statystyki. To oczywiście daje jakiś obraz ale wcale tak nie musi być. Sucha statystyka strzałów to jedno a duże szanse (potocznie zwane setkami a przez statystyków określane jako 40%) to zupełnie inna rzecz. Nie wiem czy masz dostęp do takich danych? Same strzały to mogę być też wszystkie rozpaczliwe próby strzału po fatalnym podaniu, czy zablokowane uderzenie w gąszczu nóg w zamieszaniu np. po rzucie rożnym. Trudno z tego powodu czynić zarzut. Ja jako okazje bramkowe uznaje właśnie te duże szanse. Jak masz to przedstaw ile ich miał Rivaldo. Pamięcią próbuje sięgnąć po zmarnowaną tak zwaną setkę i nie widzę. Co każe mi myśleć, że on okazji bramkowych nie ma.

Miał jedną taką sytuację, gdzie mógł się zachować lepiej. Reszta to były strzały z trudnych sytuacji.

Jest ktoś wstanie przetłumaczyć o czym Riva prawi w tym wywiadzie na [u]oficjalnym kanale klubu[/u] [url=https://www.youtube.com/watch?v=dRBIsjgyEnc]https://www.youtube.com/watch?v=dRBIsjgyEnc[/url] Zrozumiałem tylko : .. z Podbeskidziem.....Cracovia... A jeszcze konfidents - pewnie o jakieś konfidenctwo chodzi.. ale nie jestem pewny.

Widzę od dłuższego czasu, że narzekasz na wywiady po angielsku. Mnie bardzo cieszą bo irytuje złe tłumaczenie i wtrącane w międzyczasie. A dla Ciebie szanowny Trapezie jest opcja, która działa na YT od długiego czasu. Włączanie napisów. (5 ikonka od prawej). Sobie przeczytasz to co usłyszysz a jeszcze język podłapiesz :) edit: posłuchajcie, poczytajcie. mówi wyraźnie, że nie ma problemu i może caly mecz skakać do główek i bić się o długie piłki ale zdecydowanie lepiej czuje się w grze po ziemi, w grze kombinacyjnej. to oczywiste bo taktykę Probierza może lubić tylko Ślusarski, Abbbott i Kolew a nie brazylijczyk. Ale dobrze by i do kibiców dotarło.

[quote='Trapez' pid='1472225' dateline='1612951534'] Jest ktoś wstanie przetłumaczyć o czym Riva prawi w tym wywiadzie na [u]oficjalnym kanale klubu[/u] [url=https://www.youtube.com/watch?v=dRBIsjgyEnc]https://www.youtube.com/watch?v=dRBIsjgyEnc[/url] Zrozumiałem tylko : .. z Podbeskidziem.....Cracovia... A jeszcze konfidents - pewnie o jakieś konfidenctwo chodzi.. ale nie jestem pewny. [/quote] Mowil jeszcze ze lubi utrzymawac sie przy pilce i nie lubi dlugich pilek, wiec nie pasuje do probierzowej taktyki..;) Ogolnie nie mowi zle po angielsku. Pogadaj sobie z afrykanczykiem ;)

Myślę, że xG i xA to właśnie statystyka pokazująca, jaką wartość dodaną tworzy napastnik, ile szans mu wykreowana i ile sam wykreował. U Rivaldinho to odpowiednio 1.269 i 0.158. Odejmując mecz z Zagłębiem, gdzie grał 71 minut, strzelił gola, a jego xG wynosiło 0.38, dostajemy kompromitujące [b]xG 0.79 i xA 0.16 przez 610 minut.[/b] W 13 meczach (bez Zagłębie) zagrał 610 minut ze statsami: -> 13 strzałów, 9 z pola karnego, 1 celny; 0 słupków i poprzeczek -> xG+xA = 0.95 -> jakieś tam piłki dostawał, ale nie za wiele, sam bardzo mało kreował -> [b]BIERNY NAPASTNIK[/b] - tak bym go określił na podstawie statystyk (i jest to zbieżne z moją opinią na jego temat) -> 0 strzałów celnych nogami (!!!!), 1 strzał celny głową -> wg statystyk Cracovia na 18 strzelonych bramek 13 zdobyła prawą lub lewą nogą, więc nie jest to tylko wina gry lagą do przodu Być może jest to napastnik typu 'fox in the box', chociaż statystyki tego nie pokazują (taki napastnik powinien wykazywać się liczbą bramek powyżej xG). Ale nawet jeśli, to: 1. Do naszego stylu gry taki typ zawodnika nie pasuje, więc transfer był błędem. 2. Lisem pola karnego jest również Vestenicky, więc kupiliśmy napastnika o podobnej charakterystyce i podobnych umiejętnościach - zmarnowane pieniądze. 3. Rivaldinho ma obecnie statystyki na poziomie Mystkowskiego (a kto to ku*wa jest Mystkowski???) Średnia Instat: Riva 211 vs 246 Cracovia z Rivą (średnio 15% gorszy od partnerów z zespołu) Średnia Instat wyłączając mecz z Zagłębiem: Riva 206 vs 246 Cracovia z Rivą (średnio 17% gorszy od partnerów zespołu) [b]Wniosek: [/b]Albo Rivaldo Junior jest niedopasowany do stylu gry zespołu albo jest cienki (albo oba stwierdzenia są prawdziwe).

SaNTO - A skąd ja to niby miałem wiedzieć,że tam taka technika.;) Dzięki za info.. Teraz to już ogarnę konferencje nawet,w dialekcie egipskim języka arabskiego, używanym na terenie dolnego Egiptu.

Trapez - nie ma za co :) Jarkos. Nie jestem pewien jak liczą expected goals. Znajduje takie coś w internecie: Expected goals (xG) is a predictive model used to assess every goal-scoring chance, and the likelihood of scoring. A xG model computes for each chance the probability to score based on what we know about it (event-based variables). The higher the xG - with 1 being the maximum, as all probabilities range between 0 and 1 - the higher the probability of scoring. In practice, that means if a chance has 0.2xG, it should be scored 20 per cent of the time. If it has 0.99xG, it should be converted 99 per cent of the time and so on. A typical xG model takes into account the following event-based variables when assessing the quality of a chance: *Distance to the goal *Angle to the goal *Did the player strike it with his feet or was it a header? *In what passage of play did it happen? (e.g. open play, direct free-kick, corner kick, counter-attack) *Has the player just beaten an opponent? As an example, a close-range shot from a central position will have a higher xG value than a header from an acute angle, assuming all other factors remain the same. The above is a model broadly adopted by xG providers worldwide, but match data and technology firm Sportec Solutions (STS) – a joint venture between the DFL group and Deltatre - is taking the predictive power of xG to another level. Using their unique algorithm to combine event and tracking data, STS is able to add brand new variables to existing xG models to improve its predictive power. These new variables include, for example, goalkeeper positioning or the pressure on the player attempting the effort on goal. ----------------------- No i teraz zacznijmy od początku czyli jak to rozumieć. 0 to beznadziejna statystyka a 1 to dobra. Ale 1 jest dobra pod warunkiem, że wpadło do sieci. Jeśli kończysz mecz z 0,79 bez gola, to znaczy, że miałem w miarę dobre okazje ale je spieprzyłeś tak? Ja w FM mam xG na żywo w trakcie meczu. Jak cisnę i bramkarz wyprawia cuda to przy 0-0 potrafie mieć dla drużyny np. 2,4 co oznacza, że powinienem prowadzić conajmniej 2-0 ale nie chce wpaść. Jak gram z leszczami i xG jest poniżej 1 to dla mnie info, że drużyna nie funkcjonuje tak jak trzeba w ataku i szukam rozwiązań. Trzeba więc ustalić dlaczego 0,79 xG dla Rivy jest kompromitujące. Czy ma dobre okazje i ich nie wykorzystuje czy ma słabe xG i ma to o nim źle świadczyć? Moja teza jest taka, że Rivaldo to dobry napastnik, który męczy się w taktyce Probierza a do tego nie jest obsługiwany przez kolegów ani wykorzystywany w rozegraniu. Gdyby miał dobre podania i tworzone sytuacje bramkowe to by strzelał gole. Żeby to ocenić trzeba by zbadać "duże okazje" pytanie tylko kto ma dostęp do takich statystyk. One najlepiej oddają jakość napastnika. Jeśli ma okazje to symetria jest prosta, albo strzela albo nie. Pytanie z jakim procentem skuteczności je wykorzystuje. Taka ciekawostka: The ability to both create and convert big chances is a key success factor. However, issue number 187 of the CIES Football Observatory Weekly Post highlights that in four out of the five major European leagues, teams heading the table distinguished themselves from runner-up clubs above all for their ability to score with no clear-cut opportunity available. Rome (26), Paris St-Germain (25), Tottenham (34) and RB Leipzig (25) scored significantly fewer goals from situations with no big chance available than Juventus (37), Monaco (36), Chelsea (41) and Bayern Munich (40). In no big-5 European league, the club having created the most clear-cut scoring opportunities tops the rankings: PSG, Barcelona, Rome, Borussia Dortmund and Manchester City. The key question is thus to know why some teams scored more goals with no big chance available. Luck certainly plays a role at this level. However, the greater desire to win should probably also be taken into account. In addition, while the best form of defence is attack, we should not forget the importance of defensive teamwork to win trophies. ---- Wiedziałem, że znajdę coś w Anglii. Mają tabelkę dla big chances missed. Nie ma dla generalnie big chances więc nawet zestawienie goli (które nie muszą wynika z big chances) z tymi dużymi okazjami nie daje nam liczby całkowitej okazji. [url]https://www.premierleague.com/stats/top/players/big_chance_missed[/url] Bamford na czele zmarnowanych okazji, 13 oczek. 12 goli w lidze. Byłoby 25. Nawet najlepszy strzelec ligi Salah (16 goli) ma zmarnowanych 7 okazji. Więc to też nie jest miarodajne. Chciałbym wprost statystykę: Piłkarz miał x big chances i zestawiam to z golami. Wyciągam procent skuteczności wykorzystywania "czterdziestek".

[quote='jarkos_' pid='1472232' dateline='1612952850'] Odejmując mecz z Zagłębiem, gdzie grał 71 minut, strzelił gola, a jego xG wynosiło 0.38, dostajemy kompromitujące [b]xG 0.79 i xA 0.16 przez 610 minut.[/b] [/quote] To jest kompromitacja, ale nie Rivaldinho (który oczywiście nie pasuje do lagolandu Probierzowego), a zespołu. To oznacza nic innego, tylko że przez 610 minut koledzy mu stworzyli okazje do 0.79 bramki. Za sam ten fakt Probierz powinien wyjechać na taczkach.

[quote='SaNtO' pid='1472226' dateline='1612951760'] Widzę od dłuższego czasu, że narzekasz na wywiady po angielsku. Mnie bardzo cieszą bo irytuje złe tłumaczenie i wtrącane w międzyczasie. A dla Ciebie szanowny Trapezie jest opcja, która działa na YT od długiego czasu. Włączanie napisów. (5 ikonka od prawej). Sobie przeczytasz to co usłyszysz a jeszcze język podłapiesz :) edit: posłuchajcie, poczytajcie. mówi wyraźnie, że nie ma problemu i może caly mecz skakać do główek i bić się o długie piłki ale zdecydowanie lepiej czuje się w grze po ziemi, w grze kombinacyjnej. to oczywiste bo taktykę Probierza może lubić tylko Ślusarski, Abbbott i Kolew a nie brazylijczyk. Ale dobrze by i do kibiców dotarło. [/quote] O ćwiczeniu gry po ziemi mówiło się podczas okresu przygotowawczego do sezonu i w tych sparringach , które miałem możliwość oglądać wyglądało , że tak będziemy grać .Więc dlaczego do gts-u nedzy gramy znów na dzidę ?Czyli to co nie wychodzi i czego się nie da ogladać ?

@Santo - Niestety nie mam statystyk dotyczących big chances, może @Dangorka albo @KamiloLce mają. Moja opinia co do Rivy jest taka, że może i ma jakieś umiejętności, ale jest bardzo PASYWNY, przez co nie dochodzi do sytuacji i sam ich nie kreuje partnerom. Grał najwięcej z naszych napastników, zawsze na swojej nominalnej pozycji, a zrobił najmniej. Porównanie naszych 'napastników': Riva - 681min - 14 strzałów - 2 celne - 1 gol (w tym z pola karnego 10-2-1) - 0 asyst - xG 1.269 - xA 0.158 -[b] xTotal 1.43 - kanadyjka 1[/b] Veste - 394min - 10s - 3sc - 2g (pk: 7s-3sc-2g) - 0a- xG 0.92 - xA 0.06 -[b] xT 0.98 - kan 2[/b] Piszczek - 472min - 12s -5sc -1g (pk: 11s-5sc-1g) - 0a (ale wywalczony karny, więc potraktujmy to jako 1a) - xG 0.87 - xA 0.42 - [b]xT 1.39 - kan 2[/b] Alva - 646min - 20s - 4sc -1g (pk: 5s-1sc-1g) - 2a - xG 1.3 - xA 1.2 - [b]xT 2.5 - kan 3[/b] Ogólnie te statystyki wyglądają megabiednie, być może to kwestia taktyki, ale żaden z wyżej wymienionych nie daje niczego ekstra zespołowi.

Proste równanie , mało kreujemy = mało strzelamy . Strzały z dystansu = praktycznie brak , stałe fragmenty gry = zagrożenia bramki rywala = praktycznie brak .Więc ? Nie tylko Rivaldo winny , rozkłada się to na cały zespół .

Ja zwracam uwagę, że coś się wyraźnie zmieniło w jego grze. Dalej nie jest twardzielem, który przewraca rywali, ale jak ma miejsce na normalne zagranie piłki, to zarówno przyjęcie, wyjście na pozycję i sama finalizacja - bez zarzutu. Tak było w sparingu z Bruk Betem, tak też wczoraj.

@Hank - a to kolejna nieprawda, wg statystyk po [b]15[/b] kolejce [b]dla całej drużyny:[/b] xG dla Cracovii 19.35,(bramek:18) -> 6 ofensywa w lidze pod względem xG (jesteśmy jedną z nielicznych drużyn z negatywną róznicą między golami i xG) xG przeciw Cracovii 16.74 (bramek 18) -> 6 obrona w lidze pod względem xG 21 punktów (bez ujemnych) -> 8 miejsce w lidze Kto najbardziej odstaje negatywnie pod kątem xG w Cracovii? Rapa, Dimun, Zaucha, Siplak (wszyscy w okolicach -0.5 gole-xG), co dość logiczne, bo 3 z nich to gracze raczej defensywni. Ale to napastnicy powinni nadrabiać, a tego nie robią. Ogólnie daleki jestem od piętnowania jednego zawodnika, wiele czynników składa się na nasze wyniki, ale w mojej opinii napastników mamy marnych. Kończę, bo pół dnia zmarnowałem na przeglądanie statystyk. Dobrego wieczoru!

Ten model nie sprawdza się w taktyce Probierza która jest anomalią tak jak sposób zarządzania Filipiaka. Nie ma co gdybać co by było bez ujemnych punktów skoro było o nich wiadomo przed rozpoczęciem sezonu.

Taktykę dostosowuje się pod zawodników i ich umiejetności i możliwości a nie odwrotnie .Ale jak widać u nas odwrotnie można . Skutek widoczny .

wczoraj wieczorem się tak zastanawiałem czy to xG dla Riva to średnia czy suma? jeśli średnia to oznacza, że ma za mało bramek. jeśli suma to przecież potwierdza moją teorię, że gość nie ma sytuacji bramkowych. skoro to potwierdzone to trzeba sobie zadać pytanie czemu. Czy koledzy go nie obsługują czy on się źle porusza i go nie ma tam gdzie spada balon Rapy

to by musiał 3/4 meczu stać na aucie ;)

Santo, odpowiedź jest prosta: tam gdzie spada balon Rapy, są obrońcy przeciwnika. Przecież sam widziałeś :D Natomiast winiłbym, już na serio, fatalne schematy w rozegraniu. Przewidywalne dla każdego w tej lidze. Brak wycofujących podań po ziemi po penetracji skrzydłem. Brak prób penetracji pola karnego z piłką, jak się kiedyś mówiło, na przebój. Brak rozegrania do przygotowanego strzału z dystansu. No i fatalne bicie wolnych, bez zagrożenia od początku tego sezonu, albo i dłużej. Jak jest różnorodność w ataku, obrońcy przeciwnika zaczynają się gubić i robią miejsce napastnikowi, znów proste/banalne.