Jacek Zieliński powiedział na konferencji pomeczowej, że bierze wszystko na klatę... niestety przypomniało mi to Stawowego, który także brał po każdym meczu wszystko na siebie i na klatę a wiadomo, jak się to później skończyło ;/

[quote='Sehtan' pid='1231221' dateline='1491150589'] Jacek Zieliński powiedział na konferencji pomeczowej, że bierze wszystko na klatę... niestety przypomniało mi to Stawowego, który także brał po każdym meczu wszystko na siebie i na klatę a wiadomo, jak się to później skończyło ;/ [/quote] Jacek jednak nie obdziela razami wszystkich w klubie. A poza tym dość płaczki. Hej heja heja Cracovia mistrzem hokeja!!!!!

Tak na marginesie, a propos tych tekstów jaki to Tabisz jest wredny i jak pozbawia zawodników chęci do gry. Dla hokeistów jest milszy? Czy tylko wystarczy, że hokeiści to nie są rozkapryszone gwiazdeczki i mają jaja, a nie p...y? Ja wiem, że hokej to nie piłka i liga "plastikowa". No to inny przykład. Dla Miro Tabisz ma drugą twarz?

leszeczek na rana boskie, czy są rozkapryszonymi gwiazdeczkami czy nie to nie ma żadnego znaczenia. W piłce dzieje się wielkie g i za to odpowiada również Tabisz. A jeżeli tak Jakubkowi świetnie idzie z hokejem, to niech się zajmie tylko nim i niech mu gwiazdka pomyślności nigdy nie zagaśnie. A od kopanej wara.

[quote='Sehtan' pid='1231221' dateline='1491150589'] Jacek Zieliński powiedział na konferencji pomeczowej, że bierze wszystko na klatę... niestety przypomniało mi to Stawowego, który także brał po każdym meczu wszystko na siebie i na klatę a wiadomo, jak się to później skończyło ;/ [/quote] a jak napisałem parę miesięcy temu, że WS różni się od JZ tylko wąsem i dresem - to mnie wszyscy eksperci z forum zjeść chcieli. :P

cała historia Cracovii to wielki konflikt Ciebie z ekspertami

[quote='lambadia' pid='1231380' dateline='1491169941'] leszeczek na rana boskie, czy są rozkapryszonymi gwiazdeczkami czy nie to nie ma żadnego znaczenia. W piłce dzieje się wielkie g i za to odpowiada również Tabisz. A jeżeli tak Jakubkowi świetnie idzie z hokejem, to niech się zajmie tylko nim i niech mu gwiazdka pomyślności nigdy nie zagaśnie. A od kopanej wara. [/quote] G.. no prawda. Filipiak wyp... dwie gwiazdeczki w hokeju, przykręcił kurek z kasą i nagle drużynie zachciało się chcieć. Do tego twarda ręka Rohaczka i mamy kolejne złoto. Trzeba było być na meczach i oglądać jak zawodnikom się chce, kontuzjowani, poobijani, ale walczą do upadłego. Bo mają jaja i charakter. I są zmotywowani i ustawieni przez trenera. Czego nie można powiedzieć o piłkarzach.

[quote='eredin' pid='1231405' dateline='1491198818'] [quote='lambadia' pid='1231380' dateline='1491169941'] leszeczek na rana boskie, czy są rozkapryszonymi gwiazdeczkami czy nie to nie ma żadnego znaczenia. W piłce dzieje się wielkie g i za to odpowiada również Tabisz. A jeżeli tak Jakubkowi świetnie idzie z hokejem, to niech się zajmie tylko nim i niech mu gwiazdka pomyślności nigdy nie zagaśnie. A od kopanej wara. [/quote] G.. no prawda. Filipiak wyp... dwie gwiazdeczki w hokeju, przykręcił kurek z kasą i nagle drużynie zachciało się chcieć. Do tego twarda ręka Rohaczka i mamy kolejne złoto. Trzeba było być na meczach i oglądać jak zawodnikom się chce, kontuzjowani, poobijani, ale walczą do upadłego. Bo mają jaja i charakter. I są zmotywowani i ustawieni przez trenera. Czego nie można powiedzieć o piłkarzach. [/quote] Od 15 lat te same teksty jacy to piłkarze są zmanierowanymi gwiazdkami. Żyjcie dalej w tych matrixach. A czym niby się różni grajek w hokeja i Kopana. Niczym. A nie pisze o naszym klubie, tylko ogólnie. Taki sam mężczyzna, normalnie splodzony, normalnie urodzony, wychowany itd. Jakby Kopana odnosiła sukcesy, to pewnie byście chrzanili na odwrót. To tacy sami ludzie, a to że jest wielkie g w kopanej trzeba zawdzięczać innym osobom, niesportowcom.

Karuzela trenerska powinna trwać tak długo, aż znajdziemy trenera na miarę Trenera Rohaczka. Czyli takiego, który: 1) ułoży sobie relacje z pięterkiem i centralą w Szwajcarii 2) ułoży sobie zdrowe relacje z zespołem 3) zapewni sukces sportowy na poziomie warsztatowym (przygotowanie do sezonu, rekomendacje do transferów, motoryka, motywowanie, ustalanie składu, taktyka, zmiany, analiza przeciwnika itd.) A jak się sprawdza JZ? Stan na 01.04.2017: 1) biorąc pod uwagę, że go jeszcze nie zwolniono, to chyba w punkcie 1) całkiem dobrze sobie poradził 2) wydaje się, że leży w punkcie 2. 3) katastrofa w punkcie 3) - i to jest bezdyskusyjne - z miejscem w tabeli się nie dyskutuje.

lambadia, myślę, że wszyscy tutaj zdajemy sobie sprawę, gdzie leży źródło problemu. Jednakże to grajek na boisku wygrywa lub przegrywa. To trener przygotowuje drużynę do występu. Motorycznie, taktycznie i mentalnie. I jeśli wszyscy wiemy, że organizacyjnie klub leży na łopatkach, a atmosfery łagodnie mówiąc, nie pomaga budować zarząd z vickiem na czele, dlaczego hokeiści z tego bagna wyciskają kolejnego majstra, a kopacze kolejny raz nas kompromitują. Co zmieniło się od zeszłego sezonu (tak wiem, odeszli Rakels i Kapustka), że zamiast grać o medal gramy o utrzymanie?

leszeczek, oczywiście że trener jest odpowiedzialny za wyniki i dlatego JZ powinien wylecieć. A co do hokeja, to sekcja odnajduje się w tym co proponuje nasz model zarządzania. Kopana natomiast nie, bo wymieniane były wszystkie struktury sportowe i nic nie wychodziło, a jeden sezon z 4 miejscem, nawet niemedalowym tego nie zasłoni. Tak jak pisałem, niech panowie, którzy zarządzają hokejem zajmą się tylko tym, a do piłki kopanej zatrudnić kogo innego. Jak się nie da wywalić JT całkiem, to niech idzie na prezesa ds. hokeja. W końcu sukcesy tam ma.

[quote='leszeczek' pid='1231435' dateline='1491204294'] lambadia, myślę, że wszyscy tutaj zdajemy sobie sprawę, gdzie leży źródło problemu. Jednakże to grajek na boisku wygrywa lub przegrywa. To trener przygotowuje drużynę do występu. Motorycznie, taktycznie i mentalnie. I jeśli wszyscy wiemy, że organizacyjnie klub leży na łopatkach, a atmosfery łagodnie mówiąc, nie pomaga budować zarząd z vickiem na czele, dlaczego hokeiści z tego bagna wyciskają kolejnego majstra, a kopacze kolejny raz nas kompromitują. Co zmieniło się od zeszłego sezonu (tak wiem, odeszli Rakels i Kapustka), że zamiast grać o medal gramy o utrzymanie? [/quote] Co do porównania  hokeja i piłki -pieniądze które idą na premie i kontrakty dla hokeistów w Cracovii  są jednymi z najwyższych w Polsce natomiast premie i kontrakty dla piłkarzy są jednymi z najniższych w Polsce i to jest clou sukcesów w hokeju. Z resztą oczywiście się zgadzam.

[quote='tomex' pid='1231381' dateline='1491170355'] [quote='Sehtan' pid='1231221' dateline='1491150589'] Jacek Zieliński powiedział na konferencji pomeczowej, że bierze wszystko na klatę... niestety przypomniało mi to Stawowego, który także brał po każdym meczu wszystko na siebie i na klatę a wiadomo, jak się to później skończyło ;/ [/quote] a jak napisałem parę miesięcy temu, że WS różni się od JZ tylko wąsem i dresem - to mnie wszyscy eksperci z forum zjeść chcieli. :P [/quote] Szanowny Tomexie miałeś 100 % racji , niestety ja dałem się zwieść wynikami z poprzedniego sezonu i cały czas wierzyłem , że nastąpi przesilenie i ruszymy do przodu . Niestety jak widać się myliłem .

Ja oczywiście nie mam złudzeń, że z tym budżetem w kopanej będziemy walczyli o majstra. To co było w zeszłym sezonie to taki sukces ponad stan, który powinien być celem sportowym na miarę możliwości. Raz na 3 lata powiedzmy 3-5 miejsce. Wiem, że to minimalizm. Zdaję sobie sprawę, że przebudowa modelu zarządzania plus poszukanie dodatkowego sponsora pozwoliłoby na więcej. I tego bym chciał. Ale to co się dzieje w tym sezonie to jest wypaczenie w druga stronę. Nie mamy aż tak niskiego budżetu, w tym tego na płace by drżeć przed spadkiem, a drżymy. I to mnie najbardziej wk...ia.

Przypomnę, że sytuacja jest identyczna jak roku pamiętnego, kiedy Szatałow uratował ligę w sytuacji zgoła beznadziejnej. Wydawało się, że jest trener na lata, no i przyszła letnia przerwa i transfery - najbardziej frustrujące to św. Mikołaj Żytko oraz nieprzygotowany do gry Niedzielan, zdobywca 1 bramki w sezonie, zwolniony w momencie, kiedy zaczynał łapać formę. Do tego jeszcze kilku, chyba van der Biezen, ale jeszcze ten zaciąg zimowy. Jaki z tego morał? Dopóki trener jest managerem, odpowiada skórą za całokształt. Stabilizacja? możliwa tylko wtedy, kiedy oprócz trenera jest [b]co najmniej[/b] dobry fizjolog, człowiek od przygotowania fizycznego/fitnessu, specjalista ortopeda, trzech poważnych skautów albo [b] system[/b] współpracy z minimum 5-6 klubami satelickimi. A do tego dobry i niezależny od trenera dyrektor sportowy: mieliśmy takiego, a system nie zadziałał tylko z winy patologicznej osobowości trenera Stawowego. Teraz ten dyrektor pomaga w budowie 'normalności' w Zagłębiu Lubin (normalność w małym cudzysłowie, bo finansowanie de facto z budżetu państwa; ale tu nie m a sensu dyskutować). Dodałbym też, że obietnic trzeba dotrzymywać (to do właściciela klubu). Cichy Kącik mnie specjalnie 'nie rusza', ale Rączna już tak. Ten fundament po prostu musi być zbudowany.

Mogę mieć złe wrażenie ale wydaje się ,że trener już całkowicie rzucił ręcznik i po prostu czeka na zwolnienie na dogodnych warunkach finansowych ...a kontrakt ma długi oj długi. Swoją drogą myślę ,że prezes długo już nie podpisze długterminowego kontraktu z Polskim trenerem , którzy jak wiadomo dzielą się na przeciętnych i słabych.

Tabisz będzie zachwycony jak będzie miał negocjować kontrakty kilkumiesięczne. Brutus Bałdys będzie się mu prężył za fotelem i w całym tym obrazku kabaretowym tylko panowie z naprzeciwka (potencjalni kandydaci na trenera) będą z coraz gorszego sortu, bo nikt normalny nie przyjdzie na rozmowy z ww dwoma panami. Jest oczywiście nadzieja że skoro prezes już się zna na piłce to sam dokona wyboru.

[quote='lambadia' pid='1231441' dateline='1491205135'] leszeczek, oczywiście że trener jest odpowiedzialny za wyniki i dlatego JZ powinien wylecieć. A co do hokeja, to sekcja odnajduje się w tym co proponuje nasz model zarządzania. Kopana natomiast nie, bo wymieniane były wszystkie struktury sportowe i nic nie wychodziło, a jeden sezon z 4 miejscem, nawet niemedalowym tego nie zasłoni. Tak jak pisałem, niech panowie, którzy zarządzają hokejem zajmą się tylko tym, a do piłki kopanej zatrudnić kogo innego. Jak się nie da wywalić JT całkiem, to niech idzie na prezesa ds. hokeja. W końcu sukcesy tam ma. [/quote] Jest jeszcze coś - w hokeju można zawodnika wyp z drużyny i reszta bierze się do grania, a w piłce jest na odwrót.

[quote='eredin' pid='1231497' dateline='1491213343'] [quote='lambadia' pid='1231441' dateline='1491205135'] leszeczek, oczywiście że trener jest odpowiedzialny za wyniki i dlatego JZ powinien wylecieć. A co do hokeja, to sekcja odnajduje się w tym co proponuje nasz model zarządzania. Kopana natomiast nie, bo wymieniane były wszystkie struktury sportowe i nic nie wychodziło, a jeden sezon z 4 miejscem, nawet niemedalowym tego nie zasłoni. Tak jak pisałem, niech panowie, którzy zarządzają hokejem zajmą się tylko tym, a do piłki kopanej zatrudnić kogo innego. Jak się nie da wywalić JT całkiem, to niech idzie na prezesa ds. hokeja. W końcu sukcesy tam ma. [/quote] Jest jeszcze coś - w hokeju można zawodnika wyp z drużyny i reszta bierze się do grania, a w piłce jest na odwrót. [/quote] Tylko, że jest jeszcze coś - w hokeju płaci tylko Cracovia i Tychy (a kto by chciał grać wiecznie o srebro :D ) a w piłce 3/4 ligi czyli 12 klubów.

[quote='eredin' pid='1231497' dateline='1491213343'] [quote='lambadia' pid='1231441' dateline='1491205135'] leszeczek, oczywiście że trener jest odpowiedzialny za wyniki i dlatego JZ powinien wylecieć. A co do hokeja, to sekcja odnajduje się w tym co proponuje nasz model zarządzania. Kopana natomiast nie, bo wymieniane były wszystkie struktury sportowe i nic nie wychodziło, a jeden sezon z 4 miejscem, nawet niemedalowym tego nie zasłoni. Tak jak pisałem, niech panowie, którzy zarządzają hokejem zajmą się tylko tym, a do piłki kopanej zatrudnić kogo innego. Jak się nie da wywalić JT całkiem, to niech idzie na prezesa ds. hokeja. W końcu sukcesy tam ma. [/quote] Jest jeszcze coś - w hokeju można zawodnika wyp z drużyny i reszta bierze się do grania, a w piłce jest na odwrót. [/quote] W związku z tym jaki wyciągasz z tego wniosek? Skoro wyp z kopanej wielu trenerów, zawodników przez 15 lat i efektów nie widać.