Khalid Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Agnanie- przyjemnie nie przyjemnie...ale sam > dobrze wiesz że każdy poza Cracovią klub OE w > sytuacji w jakiej byliśmy dostałby na luzie > przełożenie meczu i z Radomiakiem i Lubinem.... > nawet tak sekowana ostatnio Arka dostała przy 5-u > chorych przełożenie meczu...my przy 9-u nie. > > Czy każdy, tego nie wiem... Szczerze mówiąc, wątpię... Natomaist fakt, że tu akurat za tę chorobę (i świadomie wykorzystanie tego przez ZL) to byłaby pewna sprawiedliwość dziejowa... Ale takze fakt, że zabranie 6 punktw Zagłebiu przybliża Wisłę i Legię do pucharów...

Agnan Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Ale takze fakt, że zabranie 6 punktw Zagłebiu > przybliża Wisłę i Legię do pucharów... przede wszystkim Koronę do mistrzostwa ... ;)

-Robert- Napisał(a): ------------------------------------------------------- > > przede wszystkim Koronę do mistrzostwa ... > > > Ja bym tak nie lekceważył gtsW i wksL mają naprawdę mocne składy - takie odjęcie 6 punktów jedenmu z pary czołówki która uciekła może im "dodać skrzydeł"... teraz trzeba czekać na potknięcie jednego a nie dwóch...

Ale o czym wy pieprzycie? Liczy się SPRAWIEDLIWOŚĆ. Co mnie obchodzi kogo to do czego przybliża? Sprawa jest oczywista - albo Kolendowicz był uprawniony do gry albo nie. Jeśli nie, to walkowery są oczywiste. Koniec kropka.

Nas też przybliża do lidera!!!!! Nie tylko innych.

Aston1906 Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Ale o czym wy pieprzycie? Dyskutujemy (nie zaś używamy pieprzu) o skutkach ubocznych potencjalnej decyzji. Wolno nam. Zauważać pewne rzeczy. To jest forum dyskusyjne. > Liczy się > SPRAWIEDLIWOŚĆ. Co mnie obchodzi kogo to do > czego przybliża? Mnie obchodzi, bo patrzę na tabelę i obserwuję skutki... Oczywiście obchodiz z punktu widzenia "co się dziehje" nie zaś z punktu widzenia "jaką podjąć deczyję" bo to, rzecz jasna, byłoby chore. Obawiam się jednak że nie raz i nie dwa PZPN podjemując deczyzję patrzy dla kogo byłaby ona korzystna a dla kogo nie. Mecz W-C ze względu na Panathinaikos zosał przełożony. Mecz C-R ze względu na grypę prawie całego podstawowego składu nie. > Sprawa jest oczywista - albo > Kolendowicz był uprawniony do gry albo nie. No nei jest to takie oczywiste... Z tego co czytam (mozę nieokładnei) główny PZPN go uprawnił a lokalny "nie wypuścił". No to ma prawo czy nie? Wot zagwozdka... > Jeśli nie, to walkowery są oczywiste. Też nie. To zależy od tego co mówi regulamin. Na przykład, na MŚ gdy się piłkarza złapie na dopingu to nei ma walkowera tylko piłkarz jest zdyskwalifikowany. Przykład: Maradona. A na olimpiadzie lat temu ze 20 gdy Morawieckiego złapano na dopingu to przegaliśmy mecz walkowerem (wygrany bodaj 6:1) i w ten sposób nie liczy się bramka hokeisty Cracovii na Olimpiadzie (jedyna bramka olimpijska Stebleckiego :( ) To jak to jest - tu jest sprawiedliwość czy tam jest sprawiedliwość?

Agnan Napisał(a): ------------------------------------------------------- > > Sprawa jest oczywista - albo > > Kolendowicz był uprawniony do gry albo nie. > > > No nei jest to takie oczywiste... > Z tego co czytam (mozę nieokładnei) główny > PZPN go uprawnił a lokalny "nie wypuścił". > No to ma prawo czy nie? Wot zagwozdka... Agnan, nie chce mi się tutaj toczyć długiej dysputy, bo sprawa jest prosta. W państwie prawa nei ma żadnej zagwozdki. Albo coś jest zgodne z prawem albo nie jest. PROSTE!!!! "Zagwozdki" są tylko w takim jebanym burdelu jak u nas. Oczywiste jest , że tego typu "niejasności" będą rozstrzygane na korzyść mających kasę (w tym przypadku kghm). Natomiast mierzi mnie rozważanie dla kogo tego typu decyzja byłaby korzystna. Gdyby np w wyniku tego typu SPRAWIEDLIWEJ decyzji GTS miałby zostać MP, z pewnością nie wpłynęłoby to na mój stosunek do niej (decyzji).

Mnie Się wydaje,że jednak trochę Panowie pieprzycie, bo dostając 3 pkt za Zagłębie, zrównujecie się punktami z gts-em i z Legią więc przybliża to Was do pucharów tak samo jak ich http://www.90minut.pl/liga.php?id=2525

MP - słusznie prawisz!

Aston1906 Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Agnan, nie chce mi się tutaj toczyć długiej > dysputy, bo sprawa jest prosta. W państwie prawa > nei ma żadnej zagwozdki. Albo coś jest zgodne z > prawem albo nie jest. PROSTE!!!! > Co do dyskusji, to oczywiście racja, zwłaszcza że nie chodzi o meritum tylko o dywagacje "na tenmaty pokrewne". Natomaist co do zgodności z prawem... Na meczu Bełchatów - Cracovia sędzia nie podyktował dwóch ewidentnych karnych. Uznało to PZPN anulując żółte kartki. Wynik 2:1... nei zmieniony... Co bardziej wypacza wynik: bark 2 karnych czy udział Kolendowicza? A jak coś niezgodne z prawem - to też pytanei jaka za to kara? > "Zagwozdki" są tylko w takim jebanym burdelu jak > u nas. Sądzę ze nie tylko. Jak zauważyliśmy za wyskoki kiboli na boisku zupełnie inaczej UEFA karze "wpływowych forsiatych" a inaczej takich jak my. Gdzieś tam we Włoszech pobii hcyba sędziego nma meczu UEFA i kara była jakś symboliczna - 3 mecze... 2 lata temu chyab... > Oczywiste jest , że tego typu > "niejasności" będą rozstrzygane na korzyść > mających kasę (w tym przypadku kghm). > > Natomiast mierzi mnie rozważanie dla kogo tego > typu decyzja byłaby korzystna. Gdyby np w wyniku > tego typu SPRAWIEDLIWEJ decyzji GTS miałby > zostać MP, z pewnością nie wpłynęłoby to na > mój stosunek do niej (decyzji). 1) Tu nie chodzi o stosunek do decyzji. Tu chodzi po prostu o przyjrzenie się potencjalnym konsekwencjom - które zresztą tak naprawdę będą znane dopiero za parę miesięcy... - i oczywiście nie chodzi o stosunek do decyzji w stylu "jeśli dobre dla nas, to cacy, jeśli złe dla nas, to be", to jasne ale zobaczenie - "aha, w efekcie takiej decyzji będzie tak"... Tak na marginesie, oczywiście najbardizje na ew. deczyji zyskamy my (bo inni przybliżą się tylko do Zagłębia, a my też od innych, bo my jeszcze dostaneimy 3 punkty :D) ale to wcale nei pownno mieć wpływu na nasz stosunek do decyzji. Powinno być tak jak mówią przepisy, jasne. 2) Natomiast polemizowałbym na temat słowa "SPRAWIEDLIWEJ". Ew. "Zgodnej z przepisami PZPN" - tak; ale czy sprawiedliwej? Moim zdnaiem więskzą sprawiedliwością byłoby, gdyby Zagłębie straciło punkty za jawne wykorzystanie chorioby naszej kodry niz za tego Kolednowicza... --- Ale jeszcze raz podkreślam, że to po prostu takie dywagacje "na temat", nie zaś z punktu widzenia "cieszyc sie czy nie" czy też "jestem za decyzją lub przeciw".

Jakoś nie wierzę w sprawiedliwe decyzje PZPN....

A ŁKS ciągle walczy, wczorajsze newsy z ich strony (z prasy łódzkiej): "Kolendowicz nie może grać! Robert Kolendowicz występuje w klubie lidera ekstraklasy Zagłębia Lubin pomimo tego, że jego potwierdzenie do gry w lubińskim klubie jest bezprawne. PZPN nabrał wody w usta, a ŁKS chce oddać sprawę pod arbitraż władz FIFA. Radca prawny Agata Wanduchowa reprezentująca ŁKS jako pełnomocnik w tej sprawie jest zbulwersowana zachowaniem PZPN i Ekstraklasy S.A. jako władz wykonawczych w polskim futbolu. To jest niedopuszczalne, żeby piłkarska centrala traktowała kluby nierówno, a powiem więcej ewidentnie faworyzowała Zagłębie Lubin - mówi Agata Wanduchowa. - Proszę zauważyć, że przeciwko piłkarzom Zagłębia Lubin oskarżonym o korupcję toczą się już od dłuższego czasu procesy sądowe, ale nikt nie wymienia tego klubu wśród zespołów zamieszanych w aferę korupcyjną - argumentuje pani Wanduchowa. ŁKS dopełnił wszystkich formalności i przesłał stosowne dokumenty związane ze sprawą Roberta Kolendowicza do wszystkich wymaganych instancji. Przede wszystkim mowa tutaj o zawieszeniu zawodnika na sześć miesięcy za podjęcie rozmów z Zagłębiem Lubin bez wiedzy i zgody klubu. PZPN uznał racje ŁKS o niedotrzymaniu warunków zapłaty za transfer zawodnika. Pieniądze wpłynęły dzień po terminie tj. 1 marca, a skuteczność transferu uzależniona jest od daty uznania zapłaty na rachunku wierzyciela. Mimo tego PZPN zezwolił na potwierdzenie piłkarza do struktur Zagłębia. ŁKS przekazał komplet dokumentów (świadczących o nieprawnym potwierdzeniu Kolendowicza) Cracovii i Groclinowi, klubom, które rozgrywały już mecze z Zagłębiem w tej rundzie. Cracovia już zwróciła się z prośbą do Komisji Ligi o wyjaśnienie tej sytuacji. Jeśli racje ŁKS zostaną uznane rywalom lubinian powinny zostać przyznanen walkowery za udział w meczu nieuprawnionego zawodnika. Ciekawe jak wybrną z tej opresji władze polskiej piłki? * * * * * Dowód zaniedbania Zagłębia Lubin Władze lubińskiego klubu w sposób karygodny zaniedbały sprawy proceduralne dotyczące rejestracji Roberta Kolendowicza w Dolnośląskim Okręgowym Związku Piłkarskim. Zagłębie wysłało do Łódzkiego Okręgowego Związku Piłki Nożnej pismo z prośbą o wyrejestrowanie piłkarza, które dotarło w dniu... 9 marca, czyli z 9-dniowym opóźnieniem. ŁOZPN do dzisiaj nie wyrejestrował piłkarza ponieważ nie ma do tego najmniejszych podstaw. Jak wynika z pisma, które publikujemy obok, Zagłębie nie bylo w stanie dostarczyć stosownych dokumentów, bo PZPN oraz Ekstraklasa S.A nie wydały właściwego oświadczenia, stwierdzającego, że Kolendowicz nie jest już piłkarzem ŁKS i nie kazały mu wydać odcinka zwolnienia piłkarza. Przykłady zaniedbania w tej sprawie są aż nadto rażące! Kalendarium sprawy Roberta Kolendowicza Cała sprawa zaczęła się już w listopadzie 2005 roku, kiedy prezes Zagłębia Lubin ogłosił w prasie, że uzgodnił wszystkie warunki umowy z piłkarzem ŁKS Robertem Kolendowiczem! Konsternacja w klubie z al.Unii była ogromna, ale piłkarz twierdził, że zamierza wypełnić swój kontrakt. 5 stycznia Kolenowicz otrzymał od klubu wezwanie (którego odbiór pokwitował) na posiedzenie Zarządu w dn.10 stycznia, mającego podjąć decyzję w sprawie jego rozmów z Zagłebiem, które prowadził bez zgody klubu. 9 stycznia w Warszawie odbyło się posiedzenie Wydziału Gier dotyczące zapisu w kontrakcie odnośnie kwoty odstępnego, na którym byli przedstawiciele ŁKS, Robert Kolendowicz (siedzący po stronie Zagłębia Lubin), jego menedżer Ryszard Osuch, którego obecność była nieuzasadniona, podobnie jak obecność przedstawicieli Zagłębia Lubin. Przewodniczący spotkania Zdzisław Kręcina wysłuchał przedstawicieli Zagłębia i stwierdził, że nie ma przeszkód, aby zawodnik za kwotę 250 tysięcy złotych odszedł do Zagłębia!Jeszcze tego samego dnia w godzinach wieczornych piłkarz poinformował faksem klub o rezygnacji z obowiązującego go kontraktu. 10 stycznia ŁKS zawiesza Kolendowicza w prawach zawodnika na 6 miesięcy, o czym, informuje PZPN, Ekstraklasę S.A i samego piłkarza, uznając, że piłkarz podjął rozmowy z Zagłębiem bez wiedzy i zgody klubu. 19 lutego Zagłębie zwraca się pisemnie do ŁOZPN o wyrejestrowanie zawodnika z listy piłkarzy związku, ponieważ jest on już piłkarzem Zagłębia, pismo jednak dociera...9 marca (9 dni po zamknięciu okienka transferowego) 1 marca (dzień po terminie zamknięcia okresu transferowego) wpływają na konto klubu pieniądze (250 tysięcy złotych) uwzględnione w kwocie odstępnego. i znany nam Stefański: Marcin Stefański: Nie wykluczam dyskwalifikacji Kolendowicza Dyrektor Logistyki Rozgrywek Marcin Stefański z Ekstraklasy S.A. twierdzi, że ŁKS popełnił błąd w procedurze i nie mógł zawiesić piłkarza, który dzień wcześniej zrezygnował z kontynuowania kontraktu. Tymczasem ŁKS jest jednak innego zdania i uważa, że nie liczy się data zawieszenia piłkarza, ale moment, w którym wszczął postępowanie wobec niego, a to stało się przed pismem piłkarza. - Uważam, że ŁKS nie mógł tak postąpić. Chciałbym jednak dodać, że w tej sprawie jest wiele kwestii spornych. Jak choćby odesłanie przez ŁKS pieniędzy Zagłębiu Lubin, pomimo tego, że klub początkowo deklarował, że zrobił to bank. Jednak pieniądze trafiły na konto spółki po zamknięciu okienka transferowego... - Tak, ale to nie ma większego znaczenia, bo Zagłębie wypełniło wszystkie wymogi dotyczące pozyskania Kolendowicza. Nie wypełniło, bo na przykład uprawniło piłkarza niewyrejestrowanego z macierzystego związku... - O tym dowiedziałem się niedawno i nie znam szczegółów. ŁKS zwrócił się do Komisji Ligi z prośbą o zajęcie stanowiska w "sprawie Kolendowicza". Rozpatrzymy ją i jeśli będą dowody zaniedbania ze strony piłkarza, zdyskwalifikujemy go." Tak na marginesie: czy "wielkie" Zagłębie kiedyś osiągnie coś uczciwie na boisku czy jak dotychczas zawsze będzie wokół nich smród? Oi!fan ----------------- ACAB

złodzieje! złodzieje!

kghm jest nie do ruszenia - choćby na ich liczne przekręty były super mocne dowody - i tak ich nie tkną KASA misiu KASA

ale UEFA by było tutaj obiektywne i myślę że tam powinien ŁKS oddać sprawę...

Kolendowicz zagrał już w 3 meczach... Jeśli by sie okazało ze nie był uprawniony to Zagłębie dostaje 3 walkowery. I co wtedy?

Leci do 3 ligi.

hehe

Merano Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Leci do 3 ligi. :D

Oi!fan Napisał(a): ------------------------------------------------------- > A ŁKS ciągle walczy, wczorajsze newsy z ich > strony (z prasy łódzkiej): > > "Kolendowicz nie może grać! > Robert Kolendowicz występuje w klubie lidera > ekstraklasy Zagłębia Lubin pomimo tego, że jego > potwierdzenie do gry w lubińskim klubie jest > bezprawne. PZPN nabrał wody w usta, a ŁKS chce > oddać sprawę pod arbitraż władz FIFA. > > > Radca prawny Agata Wanduchowa reprezentująca ŁKS > jako pełnomocnik w tej sprawie jest zbulwersowana > zachowaniem PZPN i Ekstraklasy S.A. jako władz > wykonawczych w polskim futbolu. > > To jest niedopuszczalne, żeby piłkarska centrala > traktowała kluby nierówno, a powiem więcej > ewidentnie faworyzowała Zagłębie Lubin - mówi > Agata Wanduchowa. - Proszę zauważyć, że > przeciwko piłkarzom Zagłębia Lubin oskarżonym > o korupcję toczą się już od dłuższego czasu > procesy sądowe, ale nikt nie wymienia tego klubu > wśród zespołów zamieszanych w aferę > korupcyjną - argumentuje pani Wanduchowa. > > ŁKS dopełnił wszystkich formalności i > przesłał stosowne dokumenty związane ze sprawą > Roberta Kolendowicza do wszystkich wymaganych > instancji. Przede wszystkim mowa tutaj o > zawieszeniu zawodnika na sześć miesięcy za > podjęcie rozmów z Zagłębiem Lubin bez wiedzy i > zgody klubu. > > PZPN uznał racje ŁKS o niedotrzymaniu warunków > zapłaty za transfer zawodnika. Pieniądze > wpłynęły dzień po terminie tj. 1 marca, a > skuteczność transferu uzależniona jest od daty > uznania zapłaty na rachunku wierzyciela. Mimo > tego PZPN zezwolił na potwierdzenie piłkarza do > struktur Zagłębia. > > ŁKS przekazał komplet dokumentów > (świadczących o nieprawnym potwierdzeniu > Kolendowicza) Cracovii i Groclinowi, klubom, > które rozgrywały już mecze z Zagłębiem w tej > rundzie. > > Cracovia już zwróciła się z prośbą do > Komisji Ligi o wyjaśnienie tej sytuacji. Jeśli > racje ŁKS zostaną uznane rywalom lubinian > powinny zostać przyznanen walkowery za udział w > meczu nieuprawnionego zawodnika. Ciekawe jak > wybrną z tej opresji władze polskiej piłki? > > * * * * * > > Dowód zaniedbania Zagłębia Lubin > Władze lubińskiego klubu w sposób karygodny > zaniedbały sprawy proceduralne dotyczące > rejestracji Roberta Kolendowicza w Dolnośląskim > Okręgowym Związku Piłkarskim. > > Zagłębie wysłało do Łódzkiego Okręgowego > Związku Piłki Nożnej pismo z prośbą o > wyrejestrowanie piłkarza, które dotarło w > dniu... 9 marca, czyli z 9-dniowym opóźnieniem. > > ŁOZPN do dzisiaj nie wyrejestrował piłkarza > ponieważ nie ma do tego najmniejszych podstaw. > > Jak wynika z pisma, które publikujemy obok, > Zagłębie nie bylo w stanie dostarczyć > stosownych dokumentów, bo PZPN oraz Ekstraklasa > S.A nie wydały właściwego oświadczenia, > stwierdzającego, że Kolendowicz nie jest już > piłkarzem ŁKS i nie kazały mu wydać odcinka > zwolnienia piłkarza. Przykłady zaniedbania w tej > sprawie są aż nadto rażące! > > Kalendarium sprawy Roberta Kolendowicza > Cała sprawa zaczęła się już w listopadzie > 2005 roku, kiedy prezes Zagłębia Lubin ogłosił > w prasie, że uzgodnił wszystkie warunki umowy z > piłkarzem ŁKS Robertem Kolendowiczem! > Konsternacja w klubie z al.Unii była ogromna, ale > piłkarz twierdził, że zamierza wypełnić swój > kontrakt. > > 5 stycznia Kolenowicz otrzymał od klubu wezwanie > (którego odbiór pokwitował) na posiedzenie > Zarządu w dn.10 stycznia, mającego podjąć > decyzję w sprawie jego rozmów z Zagłebiem, > które prowadził bez zgody klubu. > > 9 stycznia w Warszawie odbyło się posiedzenie > Wydziału Gier dotyczące zapisu w kontrakcie > odnośnie kwoty odstępnego, na którym byli > przedstawiciele ŁKS, Robert Kolendowicz > (siedzący po stronie Zagłębia Lubin), jego > menedżer Ryszard Osuch, którego obecność była > nieuzasadniona, podobnie jak obecność > przedstawicieli Zagłębia Lubin. Przewodniczący > spotkania Zdzisław Kręcina wysłuchał > przedstawicieli Zagłębia i stwierdził, że nie > ma przeszkód, aby zawodnik za kwotę 250 tysięcy > złotych odszedł do Zagłębia!Jeszcze tego > samego dnia w godzinach wieczornych piłkarz > poinformował faksem klub o rezygnacji z > obowiązującego go kontraktu. > > 10 stycznia ŁKS zawiesza Kolendowicza w prawach > zawodnika na 6 miesięcy, o czym, informuje PZPN, > Ekstraklasę S.A i samego piłkarza, uznając, że > piłkarz podjął rozmowy z Zagłębiem bez wiedzy > i zgody klubu. > > 19 lutego Zagłębie zwraca się pisemnie do > ŁOZPN o wyrejestrowanie zawodnika z listy > piłkarzy związku, ponieważ jest on już > piłkarzem Zagłębia, pismo jednak dociera...9 > marca (9 dni po zamknięciu okienka > transferowego) > > 1 marca (dzień po terminie zamknięcia okresu > transferowego) wpływają na konto klubu > pieniądze (250 tysięcy złotych) uwzględnione w > kwocie odstępnego. > > i znany nam Stefański: > > Marcin Stefański: Nie wykluczam dyskwalifikacji > Kolendowicza > Dyrektor Logistyki Rozgrywek Marcin Stefański z > Ekstraklasy S.A. twierdzi, że ŁKS popełnił > błąd w procedurze i nie mógł zawiesić > piłkarza, który dzień wcześniej zrezygnował z > kontynuowania kontraktu. Tymczasem ŁKS jest > jednak innego zdania i uważa, że nie liczy się > data zawieszenia piłkarza, ale moment, w którym > wszczął postępowanie wobec niego, a to stało > się przed pismem piłkarza. > > > - Uważam, że ŁKS nie mógł tak postąpić. > Chciałbym jednak dodać, że w tej sprawie jest > wiele kwestii spornych. Jak choćby odesłanie > przez ŁKS pieniędzy Zagłębiu Lubin, pomimo > tego, że klub początkowo deklarował, że > zrobił to bank. > > Jednak pieniądze trafiły na konto spółki po > zamknięciu okienka transferowego... > > - Tak, ale to nie ma większego znaczenia, bo > Zagłębie wypełniło wszystkie wymogi dotyczące > pozyskania Kolendowicza. > > Nie wypełniło, bo na przykład uprawniło > piłkarza niewyrejestrowanego z macierzystego > związku... > > - O tym dowiedziałem się niedawno i nie znam > szczegółów. ŁKS zwrócił się do Komisji Ligi > z prośbą o zajęcie stanowiska w "sprawie > Kolendowicza". Rozpatrzymy ją i jeśli będą > dowody zaniedbania ze strony piłkarza, > zdyskwalifikujemy go." > > Tak na marginesie: czy "wielkie" Zagłębie > kiedyś osiągnie coś uczciwie na boisku czy jak > dotychczas zawsze będzie wokół nich smród? > > > Oi!fan > ----------------- > ACAB > > WIELKIE Zagłębie Lubin przede wszystkim super gra na boisku. > > >