Myśle że ten człowiek da rade..i zdziała wiele... będzie lepiej... a TVN po prostu mnie wkurza tym co pokazuje i robi:/

marcin_ksc Napisał(a): ------------------------------------------------------- > a dlaczego się tak dzieje ? wg ciebie pewnie to wszystko przez pojednanie. Niestety, taka jest rzeczywistość. Program był o bandytach Cracovii więc pretensje że nie mówili o innych są nie na miejscu. Każdy kto był na derbach widział to na własne oczy. Będąc na meczu największym zdziwieniem był widok 10 letnich gnojków z podstawówki skaczących po płocie i podpalających szale Wisły. Oni nie mieli prawa sami wejść na stadion. Tego nie pokazali, a wstyd byłby jeszcze większy. Mam nadzieję że monitoring spełni swoją rolę, choć pewnie jest wielu takich którzy uzanją że zamiast tego Profesor powinien zafundować 3000 bezpłatnych wejściówek do końca sezonu na D dla hoolsów. Przecież mają znacznie większe "zasługi" dla Cracovii.

Miejmy nadzieję że tę wojnę wygrają Profesor i prawdziwi kibice, a nie bandyci.

Z ktorego forum byly te grozby do Filipiaka? Chyba nie z tego ?

Nie z tego Glupie pytanie do wszystkich forumowicz mam, sytuacja hipotetyczna. Mamy w rodzinie wujka pijaka, cpuna czy kto tam chce. To co robimy? Ciagniemy go na terapie sami, czy najpierw latamy po bloku opowiadajac jaki jest on pijak, swinia, pederasta, a pozniej czekamy az przyjdzie dozorca i go zsypem do kosza wyrzuci. Hm??

Karolo to nie ten kontekst, tu mamy do czynienia z problemem społecznym a Twój wujek czy kto tam chcesz to problem jednostkowy, dotyczący tylko Twojej rodziny a to już jest istotna różnica, tu inicajtor to instytucja a w Twoim wypadku to wyłącznie Wasz czy wujka prywatny problem więc i rozwiązanie musi mieć inny wymiar.

ten kontekst, bo my latamy po bloku...

karolo Napisał(a): ------------------------------------------------------- > ten kontekst, bo my latamy po bloku... > > -- > Cracovia - Klub z charakterem "po bloku..." - mógłbyś rozwinąć ? bo nie kumam... ;)

Ja nie mogę zrozumieć tylko jednego.Czy według Was Profesor wypowiadając się przeciw chuligance robi na złość Cracovii? Czy Wy jako kibice,pikniki,pseudokibice wolelibyście żeby nasza Cracovia grała w tej cholernej IIIlidze? Czy faktycznie pamiętacie jak wtedy było i z kim dochodziło do konfrontacji zarówno na boisku jak i poza nim? Nie mogę zrozumieć tego,komu teraz to przeszkadza że przyszedł człowiek wyłożył pieniądza a dzieki temu Nasza ukochana Cracovia gra w I lidze i na dodatek w szpicy tabeli.Takich ludzi trzeba wspierać i ukazywać to,żę mają u nas poparcie a jeżeli coś nie pasuję to rozmawiac,bo nie ma ludzi którzy nie popełniają błędów. Nie wierzę w to,że osoby które kochają swój klub mogą życzyć mu zle. NIE WIERZE W TO !!! p.s.Nie chcę nigdy więcej widzieć Cracovii w III lidze Nigdy już nie!!!

tak jupiter wg. mnie to wszystko w dużej mierze przez "pojednanie" a co za tym idzie wygwizdywanie baśni o starej "damie"

Zadym już się nie opłaca robić na stadionie i rokuje że w niedługim czasie będziemy je tylko wspominać, pod warunkiem że dotrze to do kogo trzeba. Raz że wszelkie próby przedostania się do gości hamują bezmózgi policyjne, dwa że jest zwiększone ryzyko wpadki no i trzy to cierpi na tym marketing, wszystko lepiej załatwiać w dojazdach same plusy tylko z tego idą. I może czasem nie którzy się zastanowią co wklejają na sieć.

Prof.jesteśmy z Tobą wstyd mi za naszych holsów to co zrobili w Grodzisku to obciach na całą Polske.Najpierw prawdziwi holsi muszą zrobić porządek ze sztucznymi huliganami bo jest coraz gorzej.Pokażcie dokładne zdjęcie tego KOZAKA co napierdzielał p.Romka!!!Takich KOZAKÓW wyganiać z naszego stadionu!!!

ot tak wlasnie redkacja Uwagi dowiedziala sie o sprawie w Grodzisku i wielu innych, ktore tuaj wyplynely. Oczywiscie milczenie nie zmieni faktow ale w takiej sytuacji i tym co sie dzieje wokol nas powinnismi zamilknac i czasem udawac ze nas nie ma i tematow nie ma. Robic dobra mine do zlej gry. Solidaryzowac sie razem. A jak narazie to sie rozpierdzielamy na male kawalaki i kawaleczki. A Pasista Rodzina staje sie mitem. Troche pomyslec i my sami mozemy zmienic publiczny odbior Cracovii - ale nie, my (moze nawet w dobrej woli) tylko podszczypujemy Ja. Przykladow nie bede podawal publicznie, ale interesuje mnie czy sa jakies osoby zainteresowane praca nad poprawem wizerunku publicznego Cracovii. Bo ja nie czuje sie kompetentny zmienac cokolwiek w samej organizacji widowiska czy tez samej grze. Ale nad tematem wizerunku pomyslec i pracowac moge... Czy po prostu bedziemy dalej na dozorce czekac... Ostatnio wypowiedzi na tym forum bardziej szkodza Cracovii niz cos rozwiazuja. Chyba czas z tym skonczyc, nie uwazacie? Jesli sie komus nie podoba, trudno. Mozna smarowac na Cracovie w innych, mniej popularnych miejscach.

Smarowanie polidiotow to dla ciebie smarowanie Cracovii??

karolo Napisał(a): ------------------------------------------------------- > ot tak wlasnie redkacja Uwagi dowiedziala sie o > sprawie w Grodzisku i wielu innych, ktore tuaj > wyplynely. > Oczywiscie milczenie nie zmieni faktow ale w > takiej sytuacji i tym co sie dzieje wokol nas > powinnismi zamilknac i czasem udawac ze nas nie ma > i tematow nie ma. Robic dobra mine do zlej gry. > Solidaryzowac sie razem. > A jak narazie to sie rozpierdzielamy na male > kawalaki i kawaleczki. A Pasista Rodzina staje sie > mitem. > Troche pomyslec i my sami mozemy zmienic publiczny > odbior Cracovii - ale nie, my (moze nawet w dobrej > woli) tylko podszczypujemy Ja. > > Przykladow nie bede podawal publicznie, ale > interesuje mnie czy sa jakies osoby zainteresowane > praca nad poprawem wizerunku publicznego Cracovii. > > Bo ja nie czuje sie kompetentny zmienac cokolwiek > w samej organizacji widowiska czy tez samej grze. > Ale nad tematem wizerunku pomyslec i pracowac > moge... > Czy po prostu bedziemy dalej na dozorce czekac... > > > Ostatnio wypowiedzi na tym forum bardziej szkodza > Cracovii niz cos rozwiazuja. > > Chyba czas z tym skonczyc, nie uwazacie? Jesli sie > komus nie podoba, trudno. Mozna smarowac na > Cracovie w innych, mniej popularnych miejscach. > > > -- > Cracovia - Klub z charakterem "Pasiasta rodzina" ? to jak widać zawsze był mit, ja z kimś takim jak dziwny kolo, który pokazał się w Grodzisku nie chciałbym mieszkać pod jednym dachem więc dopóki tego typu jednostek nie wyeliminuje sie ze stadionów to może to być co najwyżej "rodzina patologiczna".

to forum to jest pikuś Karolo ! czytając kibice net to taki dzielnicowy wie wszystko łącznie z ksywami, miejscem zamieszkania.itp...ewentualnie co gdzie kiedy dlaczego i po co

To nie był mit tylko kilku oszołomów chce zrobić zamęt NIE DAJMY SIE BO CRACOVIA JEST NAJWAŻNIEJSZA!!!

marcin_ksc: i może właśnie z myślą o policjantach serwis kibice.net po wejściu serwuje dawke trojanów :D jak ktoś nie ma antywirusa i tam włazi to juz ma trojanka :d ci wszyscy kumaci co tam się wypowiadają - napewno mają antywirka i są bezpieczni i przy każdym wejściu na stronkę widzą alercik że został złapany i zneutralizowany trojanek, ale Pan komendant czy dzielnicowy? oni napewno nie mają :D i dostają porcję wirków za każdym razem jak chcą... być bardziej kumaci :d.

powtórka programu 1.10 oraz 7.10 jutro rano dla tych co nie ogladali ( czyli dla mnie też )

jakas powtorka??? dzis 01.10 w nocy UWAGA moze to powtorka???

Karolo - to porównanie z wujkiem jest eufemistycznie mówiąc chybione, bo jeśli dla Ciebie ludzie pokroju tego "dresa z Grodziska" to nasza rodzina, to gratuluję dobrego samopoczucia.....

karolo Napisał(a): ------------------------------------------------------- > ten kontekst, bo my latamy po bloku... > > -- > Cracovia - Klub z charakterem tyle że ten "wujek" nie tylko bije rodzinę ale przy okazji terroryzuje sąsiadów. A ty Karolo próbujesz powiedzieć że ci sąsiedzi nie wiedzieliby nic o "wujku" gdyby rodzina nie próbowała się go pozbyć.

marcin od pewnego czasu mam zablokowany dostep na forum kibice.net (pewnie ktos z mojej podsieci nabroil :) ) ale od tego czasu zycie sie stalo duzo przyjemniejsze :) poprostu nic sie nie dzieje. Cos sobie mysle ze przydaloby sie to forum wylaczyc na 2 tygodnie. Zobaczylibyscie jakby bylo przyjemnie duzo mnie stresow. Bo sami sobie w wiekszosci te stresy narzucamy a potem potegujemy, do tego jakies piesek i spokojny sen z glowy. Jak dla mnie trzebaby wylaczyc bo sam nie moge przestac tu wchodzi, poprostu uzaleznienie...

marcin_ksc Napisał(a): ------------------------------------------------------- > tak jupiter wg. mnie to wszystko w dużej mierze > przez "pojednanie" a co za tym idzie wygwizdywanie > baśni o starej "damie" oczywiście, można było ją zaśpiewać od razu na mszy zamiast barki. Wtdey byłby spokój na stadionie.

ekstra, pewnie, teraz to popieram akcje grodzisk i co jeszcze? Czy Was naprawde powalilo? Czasami mam wrazenie, ze wielu ma w dupie Cracovie, a najwazniejszy jest jakis tam wymyslony cel zbawiania swiata lub poprawy czegostam. Niespelnione ambicje, ktore probujecie przelewac na stadion i forum? tak zaraz bedzie, ze popieram chuliganke, pedofilie, rasizm i Bog wie co jeszcze. naprawde mnie juz to nie smieszy, to naprawde resztki cierpliwosci i dziekowac nalezy paru osobom, ktore mnie jeszcze za barki trzymaja

Karolo , jak cię lubię:), tak cię nieraz nie rozumiem. Spokojnie, bo mi sie jeszcze nerwicy od bycia moderatorem nabawisz. Cóż jedni maja takie zdanie, ktoś inne, to przecież normalne.

nie popieram akcji Zagłębie, nie popieram akcji Groclin, nie popieram akcji koszulki Wisły na meczu z Legią.... msza "pojednaniowa" z perspektywy czasu też była nie najlepszym pomysłem... czy ja do cholery nie mogę mieć swojego zdania ???? ps. a teraz heja po mnie.

kolejny topic o pojednaniu? kolejny raz te same słowa ehhh :/

Karolo napisał: "Czasami mam wrazenie, ze wielu ma w dupie Cracovie, a najwazniejszy jest jakis tam wymyslony cel zbawiania swiata lub poprawy czegostam. Niespelnione ambicje, ktore probujecie przelewac na stadion i forum?" Karolo, szanuję Twój stan nerwów, ale nie można udawać greka. Jest faktem, że ludzie są niekonsekwentni, chcą być w zgodzie z poglądem większości, więc jak pogląd większości się zmienia, to próbujemy sobie to jakoś uporządkować. No ale większość czasem nie ma racji i nie da się uśrednic poglądów: mówiąc trywialnie, głowa nie jest dupą. Nie wiem, kto wpadł na pomysł mszy pojednania, kto to zrealizował. Ja i wielu innych byliśmy tylko uczestnikami - początkowo z niedowierzaniem, ale kupiliśmy to. Podejrzewam, że byli tam prawie wszyscy forumowicze i zapewne większość z tych, którzy dali popalić na derbach. Udawanie, że tego nie było, jest dziecinne. Pretensje do tych, którzy wzięli pojednanie na poważnie, są nieprzyzwoite. Tak się złożyło, że środowisko Cracovii wspólnie chciało nagle "poprawić coś tam", pod wpływem Papieża... którego praca polegała na "zbawianiu świata". Trzeba było Go nie mieszać do spraw Cracovii, mielibyśmy teraz święty (?) spokój.

Docent, nie dajmy się zwariować - tj. nie mozna dać sobie wmówić, ze msza św., ktora była w intencji pojednania była jakimś ewenementem. I to tylko dlatego, ze pare tysiecy ludzi swym zachowaniem świadczy co innego, a czego odbiciem na forum jest może kilkadziesiąt głosów. Wustarczy wyjaechać z Krakowa i przemiescic sie kilkaset km na zachód by zobaczyc że prostactwo, chamstwo, prymitywizm itp. nie sa norma w Europie. Jestesmy narodem pólgłówków - to prawda. Jestesmy narodem gdzie wiekszość nie wie co to wychowanie i kultura, to też prawda. I to nie wina tej wiekszości - tylko ostatnich 60 lat naszej historii. Wina, której należy szukać w wybiciu naszej inteligencji, chociażby. Ale kurna nie dajmy się zwariować. to, ze na derbach bawiło mnie 'who let the dogs out', a także skandowanie wisła ='k..a' nie oznacza, ze wyjde z kosa na ulice i zadzgam małolata za to, ze jest za wisła. Ja wiem gdzie jest granica, Ty wiesz i sporo ludzi wie. To, ze sa matoły, które tej granicy nie potrafia postawić to już inna sprawa. Od tego jest policja prokurator i sąd (- skoro rodzice zawiedli...) Co na Boga złego jest w pojednaniu??? Kto z jest w stanie podyskutować na ten temat?? Kto zacznie dyskusje od zdefiniowania słowa 'pojednanie'? Na jakim swiecie kurna zyjemy???

Widzisz Karolo, ja niedawno w jednym z postów napisałem: "Żeby dopełnić wypowiedź i rozwiać spodziewanę wątpliwości dodam, że nie jestem ani przeciwnikiem Filipiaka, ani zwolennikiem 3. ligi i klimatu pomarańczowych flyersów za wszelką cenę (choć wspominam te czasy też nostalgicznie)." I dostałem odpowiedź: " tak bart1906 : jak ja tęsknie za lampom naftową za wychodkami za stodoła za myciem się w przeręblu za mieszkaniem w jaskini no i za kurtkami pomarańczowymi.... Pan Filipiak (w dużej przenośni ) przyszedł i doprowadził elektryczność, ciepłą wodę itp.. Przyszła nowa jakość można powiedzieć CYWILIZACJA.. a tu widzę że jest traktowany jak antychryst ;-) ale co tam, Ty wiesz lepiej i zanucisz sobie :... o tęskno mi Panie za ?? za czym? - za skakaniem przez płot - darmowe mecze - pasjonującymi meczami ze Skawinką - spoko wyjazd do Wieliczki - lanie własnych kibiców - wyzywanie dziewczyn od ku..ew wislackich itp.. No cóż można widocznie i takimi rzeczami się jarać ;-) " Chwilę później jeszcze dołożyłem: " Prostując dalej; jestem całym sercem za prezesem, ponieważ jestem sercem za Cracovią. I jeżeli tylko będzie on działał w duchu Cracovii to zawsze za nim będę. " I niedługo po tym dodatkowo jeszcze ktoś innny sam zacytował moje zdanie i na nie odpowiedział: " > Żeby dopełnić wypowiedź i rozwiać spodziewane > wątpliwości dodam, że nie jestem ani przeciwnikiem > Filipiaka, ani zwolennikiem 3. ligi i klimatu > pomarańczowych flyersów za wszelką cenę (choć > wspominam te czasy też nostalgicznie). To idź powąchać tego klimatu w III Lidze np na Hutniku. Oni by się chętnie z tego klimatu wyrwali. " I moja cierpliwość też się skończyła, zwłaszcza do dyskusji w tym temacie. Nie ma za bardzo z kim, ponieważ nie da się dyskutować z tymi, z którymi się w miarę zgadza, a Ci którzy się definitywnie nie zgadzają, to nie wiedzą (nie rozumieją? albo nie rozumią?) nawet z czym się nie zgadzają. Ograniczmy sobie jeszcze pojemność do 4500, zaprośmy trąbki i talerze, niech jeszcze prezes zacznie karać osobiście zawodników i rządzić jak na swoim (nasz szczęście tego jeszcze nie robi)i niedługo będzie tak jak w Grodzisku czy Wronkach. Co tam tradycja i duma, przecież biznes is biznes, sukces is sukces. Ja jestem za tym, by Cracovia pięła się w górę, za Filipiakiem, za pucharami, za porządkiem na stadionie. Ale niech będzie zachowany porządek wartości, nie stawiajcie pieniędzy, sukcesu, wygody itp. przed tradycje, honor i dumę. Po drugiej stronie Błoń taka właśnie kolejność obowiązuje od wielu, wielu lat i śmierdzi to kure... sorki, zapędziłem się ;) i zawsze z tego byliśmy dumni, że u nas wyższe wartości obowiązują. A tu masz, pojawiło się dobre, bo jest kasa, są wyniki, niektórym marzy się na Kałuży Arsenal. I co? I mi też się marzy. Tylko nie zapominam (ale przypominam) o tym, żeby Cracovia pozostała Cracovią. A są tacy co sprawiają wrażenie, że dupy by dali za to, żeby było (materialnie) w Cracovii jak np. we Wiśle. Cracovia w odróżnieniu od w/w nie daje. I ma swój honor. I kolejny raz napiszę (choć za chwile i tak ktoś odpowie, że uwielbiam Staszów i Kańczugę i jakieś sikanie(?) i skakanie(?) ), że jestem za wytępieniem niegodziwości z naszego stadionu i oczyszczeniem dobrego imienia Cracovii z konotacji z nożowaniem, kaleczeniem i zastraszaniem. Niech to się dokona nawet i w ten sposób, w jaki jest próbowane. Ale niech wszyscy wiedzą, że takie metody do Cracovii nie pasują, że godzą w nasze tradycje i w to, co od początku było chlubą i wyróżnieniem. Rozpisałem się mimo tego, że głowa nie do pisania teraz i że temat nie ten. Moderatorzy wybaczcie. PS. (mający wiedzieć wiedzą o kogo chodzi) Nie zachowujcie się jak ci, co zazdroszczą nowobogackim i burżuazji, jak ślinią się na widok lepszychy ubrań i samochodów, czy zapach oparów lepszych fajek, oparów wódki ( ;) )

Pmx7 - dawno ktoś nie powiedział tak celnie tego co ja o tym myślę.

pmx Piszesz co na Boga złego jest w pojednaniu? To ja ci odpowiem tak... Co na Boga jest złego w rywalizacji?

No tos mi Zubereg odpowiedział, jak nie przymierzając urban narodowi na konferencjach prasowych (porównanie zastosowane celowo) - tj. co ma gruszka do łopaty??? Otóż odpowiedź jest nastepujaca: ani w pojednaniu ani w rywalizacji nie ma nic złego.

Zubi drogi współwyjazdowiczu :): Pojednanie nie oznacza utraty tożsamości. Byleby tylko mieć czaszki i bebechy całe po powrocie z meczów i o to tylko chodzi. Nic więcej. Resztę rzeczywiście pozostawmy kaznodziejom i teologom.

pmx W pojednaniu jednak jest coś ...Ponieważ Cracovia i Wisła są rywalkami były rywalkami i będą rywalkami...Na wszystkich polach...Nie można być trochę w ciąży....Albo się jest albo..nie.

zubereg Napisał(a): ------------------------------------------------------- > W pojednaniu jednak jest coś ...Ponieważ Cracovia > i Wisła są rywalkami były rywalkami i będą > rywalkami...Na wszystkich polach...Nie można być > trochę w ciąży....Albo się jest albo..nie. > > Właśnie tak zubereg, chodzi o to żeby była rywalizacja, a przy okazji, żeby kibic Wisły myśląc o klubie z Kałuży nie myślał "żydy", "parchy" itp tylko CRACOVIA, a kibic Cracovii myśląc o klubie z Reymonta nie myslał "psy", "ubeki" tylko WISŁA. I to będzie pierwszy krok ku normalności. Taką mam przynajmniej nadzieję.

A ja się usadowię pomiędzy Kubalą i Zuberkiem :D

Dobra, reasumując: 1. Dla mnie ta msza jednak była ewenementem, tak ją zapamiętam i wolę pozostać przy swoim; 2. Rywalizacja? Tak, oczywiście. Ale wolałbym na wyższym poziomie, niż na obu derbach (i na Reymonta - byłem, pamiętam - i u nas). 3. To, jak będzie się zachowywać młodzież, zależy też trochę od nas. Ja mam taki zawód, że czuję to na co dzień, co do pozostałych Kolegów -myślę, że też nie powinniście się wykręcać. Ciągle chodzi o to samo: o granice rywalizacji. 4. Chciałbym wrócić do tego, co Klaros sugerował w kilku ostatnich postach. Czy nie jest pora, żeby założyć stowarzyszenie (może być w oparciu o forum - nie deprecjonujmy go: fakt, że ludzie chcą ze sobą rozmawiać, to już całkiem sporo), z następującymi podstawowymi celami: a) walka o dobre imię Cracovii b) skupienie w tym celu reprezentatywnych środowisk kibicowskich KSC c) przeciwstawianie się przemocy d) promowanie dobrych wzorców rywalizacji (sportowych), przeciwdziałanie chamstwu na stadionie i poza nim; e) współpraca dla realizacji tych celów z innymi środowiskami kibicowskimi Ostatnio było sporo o tym, że trzeba dać odpór prasie i poszukać "jasnych stron", na razie nie widać zbyt wielu pomysłów, więc może ten?

Docencie - tak na bardzo szybko dwa zdania dziś rano dodam bo musze do roboty sie zabierać - pisząc o mszy św. jako ewenemencie miałem na mysli pejoratywne skojarzenia jakie po przeczytaniu tego i innych wątków mi sie narzucaly - tj. chciałem powiedziec, ze nie można teraz zaczać mówić o tym wydarzeniu jak o błądzie, który się nam przytrafił - późno było jak pisałem posta to i wysłowiłem się mało precyzyjnie. Oczywiście w kontekscie Twojego ostatniego posta i jego pt. 1-go -pełna zgoda.