Powrót
Powrót do działu

Cracovia - Forum kibiców Cracovii

  • Regulamin
    • Regulamin
    • Gospodarka (szerzej, ponadpolitycznie)

    • Hyde Park
    • Rozpoczęto 17.03.2020 o 11:18
      Ostatnia aktywność 01.10.2022 o 09:41
      2429 wyświetleń
    • Miszczu2007

      10.1K
      4.1K
    • 17.03.2020 o 11:18
      Post #1428073 17.03.2020 11:18
    • Edytowany
    Liczę na to, że w tym wątku nie będzie podziałów i będziemy trzymać się regulaminu. Ciekawe co teraz będzie z gospodarką. Rynek już od bardzo dawna nie jest tylko prostą wymianą dóbr i wyceną czyjejś pracy. Wszystko jest sztuczne. W założeniu rynek ma odzwierciedlać wartość pracy każdego w porównaniu z innymi ludźmi i produktów/usług. W rzeczywistości mamy pewien układ, który stawia wszystko do góry nogami. Obecnie szalejący wirus może wiele zmienić. Banki są na szczycie hierarchii. Decydują o wszystkim najważniejszym. Są iluzją, oszustwem. Suma rzeczywistych pieniędzy na rynku nie jest równa z wirtualnymi funduszami. Gdyby wszyscy ludzie postanowili zabrać pieniądze z banków i trzymać fizyczną gotówkę w domu, to nie byłoby tyle żeby im wypłacić. Gdyby zdecydowano się dodrukować brakujące banknoty, wszystkie straciłyby od razu znacznie na wartości. Już na tym etapie jesteśmy okradani z tego co nam się należy. Notowania giełdowe i polityka państw - kolejne oszustwo. Pieniądz miał być po to żeby odzwierciedlać wartość pracy i towaru. W praktyce jest inaczej. Towary niepotrzebne, przepłacane profesje - jedne zawody są potrzebne, a inne mniej. Celebrytów nie potrzebujemy do niczego, a sporo zarabiają. Najlepsza sztuka nie powstawała dla pieniędzy. Piłkarze grali kiedyś z pasji, a dziś to jeden z najbardziej przepłacanych zawodów świata. Reklamy nie są nikomu do niczego potrzebne, a są niemoralne. Popularność marki powinna być oparta na cenie i jakości, a ludzie nie powinni być zachęcani do kupna, tylko powinni być panami rynku, którzy pozyskują to czego potrzebują lub na co mają ochotę. Biurokracja i inne niepotrzebne nikomu zawody. Kto potrzebowałby maklerów, gdyby rynek polegał tylko na wymianie towarów na pieniądze? Kto potrzebowałby tylu urzędników, gdyby załatwianie spraw było maksymalnie uproszczone? Zawyżanie pensji ludziom, których pracę rynek ocenia nisko i zasiłki dla tych, którzy nie mogą pracować lub mają zawyżone wydatki z powodu chorób - dopiero tutaj (5 miejsce). Wiem, nie można o tym dyskutować, ale nie zamierzam tego robić. Jedni są za tym żeby wspierać te osoby ustawowo, ale z jakiegoś powodu nikt nie mówi o rzeczywistych rozwiązaniach, tzn płaca minimalna skutkuje wzrostem wyższych płac w taki sposób żeby zachować poprzednie proporcje. Powiedzmy, że pensja minimalna wynosi w jakimś kraju 1000 jednostek pieniądza (j) = x. Rząd podnosi ustawową pensję na 1300j, ale 1300j dalej = x. Nieco wyżej wyceniany pracownik zarabiał wcześniej 1500j = 1,5x, więc po podwyżce pensji minimalnej zarabia nadal 1,5x = 1850j. Wszyscy nadal mają tyle samo pieniędzy, bo jak ktoś zarabiał 1850j, po podniesieniu pensji minimalnej zarabia proporcjonalnie więcej. Rząd podnosi j, a realna płaca jest w x, a j się do tego dostosowuje. Jeśli tak nie jest, to tylko z powodu pozostałych, wcześniejszych czynników, które najbardziej uderzają w najbiedniejszych. Poza tym są jeszcze ceny, które mogą wzrosnąć żeby x się wyrównał. Jest szereg innych rozwiązań, o których się nie dyskutuje, a które mogłyby faktycznie pomóc chorym i biedniejszym w taki sposób żeby nie szkodzić pozostałym, tylko działać w symbiozie. Tak naprawdę nie ma tu między nami różnic, albo są tylko sztuczne (jak zwał, tak zwał). Wszyscy chcemy tego samego, ale ludzie wierzą w różne rozwiązania. Złe i podrzucone z góry żeby nie trzeba było się wysilać intelektualnie i można było wybrać jedną z przeciwnych opcji, które tworzą podziały między ludźmi i sprawiają, że nieświadomie stają się oni sługami rządzących elit, którym takie podziały są na rękę. Zresztą właśnie przez takie podziały nie można dyskutować na forum o polityce (spokojnie, ja nie dyskutuję,tylko oznajmiam, a poza tym teraz piszę o metapolityce i liczę na to, że ta dyskusja nie zejdzie w dół). Z powyższych powodów gospodarka nie wróci po kwarantannie do poprzedniego stanu, bo nie oddaje realnej wartości pieniądza. Niektóre zobowiązania trzeba wypłacić mimo braku transakcji z obopólnymi zyskami, a inne nie dojdą do skutku, choć ktoś na nie liczył i opierał na nich swoją egzystencję finansową. Gospodarka ciągle jest sztucznie sterowana, więc stanie się to czego chcą elity rządzące powiązane z bankami światowymi. Obawiam się, że koronawirus jest pretekstem, a tak naprawdę pada gospodarka USA i Europy. Nie padłaby teraz, to zaraz. Przez lata ustawił się pewien porządek - konkretni ludzie zdobyli pozycję dużych graczy, wiadomo dlaczego. Teraz będzie można zbudować nowy porządek, ale nie w normalny sposób, tylko w taki żeby rządzący zostali przy korytach, tak jak było z okrągłym stołem. Kozłem ofiarnym może okazać się koronawirus. A może to wszystko w jakiś sposób uratuje padającą gospodarkę i pozwoli zrobić bohaterów z rządzących marionetek? Zapraszam do kulturalnej dyskusji i przypominam, że za politykę są bany, więc nie wolno dyskutować o konkretnych partiach, politykach, socjalizmie, liberalizmie itd. Tylko gospodarka i Wasze prognozy na temat finansów. Kto zyska? Kto straci? W co warto zainwestować, a które gałęzie gospodarki mogą się załamać?
    • MSC, Craxoholik, hank oraz 2 innych osób lubią to.
    • dejan

      734
      678
    • 17.03.2020 o 23:52
      Post #1428118 17.03.2020 23:52
    [quote='Miszczu2007' pid='1428073' dateline='1584440332'] Tylko gospodarka i Wasze prognozy na temat finansów. Kto zyska? Kto straci? W co warto zainwestować, a które gałęzie gospodarki mogą się załamać? [/quote] Kto zyska? Ci co zawsze, czyli ;) Kto straci? Ci co zawsze, czyli zwykli ludzie W co warto zainwestować? Najlepiej kawałek oddalonej od cywilizacji nasłonecznionej ziemi, która Cię wyżywi. Myślę, że Hiszpania ze swoim klimatem i prawem byłaby odpowiednia :) To tak na wypadek gdyby całkowicie wycofano gotówkę z obiegu i jednym kliknięciem można pozbawić szarego człowieka środków do życia... Które gałęzie gospodarki mogą się załamać? Niemalże wszystkie, wyłączając powiązane z medycyną, ewentualnie zbrojeniówkę która trzyma się dobrze bez względu na koniunkturę, a jak już jest poniżej pewnego poziomu, to zawsze można wywołać konflikt gdzieś na świecie.
    • hank lubi to.
    • Camron

      5.3K
      1.9K
    • 18.03.2020 o 09:13
      Post #1428134 18.03.2020 09:13
    Obecna sytuacja prędzej może wykończyć małe firmy i średnią klasę, jednak generalnie tracą wszyscy. Bez pandemii ci mniejsi nadal by coś zarabiali, a ci bogatsi mnożyli by setnie zyski jak to było dotychczas. Oprócz tego polecam ten tekst a właściwie 2 ostatnie akapity: [url=https://independenttrader.pl/jak-wykorzystuje-sie-wirusa-do-celow-politycznych.html]https://independenttrader.pl/jak-wykorzystuje-sie-wirusa-do-celow-politycznych.html[/url]
    • sterby

      20.6K
      22.6K
    • 18.03.2020 o 13:30
      Post #1428148 18.03.2020 13:30
    nie widziałem lepszego narzędzia do śledzenia łańcucha dostaw https://www.visualcapitalist.com/interactive-mapping-flow-international-trade/
    795 dni później
    • jagnot

      8
      0
    • 23.05.2022 o 07:59
      Post #1535630 23.05.2022 07:59
    • Edytowany
    Powiem szczerze, że nie zapowiada się to ciekawie: Inflacja coraz wyższa a nikt nie robi nic aby to zdusić Coraz większy socjal Wojna oraz obciażenia przedsiębiorców Rosnące stopy procentowe Sam mam trochę oszczędności, ale obecnie bywa problem z inwestowaniem. Nie wiadomo w co inwestować aby nie stracić. Podobnie jak z kredytami. Jeśłi chcielibyście wziąc kredyt, polecam kontakt z doradcą https://lodzkiekspert.pl/ Aktualnie trudno jest się samodzielnie zdecydować.
    • Diabel

      14.8K
      18.5K
    • 23.05.2022 o 09:52
      Post #1535655 23.05.2022 09:52
    Wazne ze piszesz szczerze
    • Khalid lubi to.
    21 dni później
    • maczcz

      1.1K
      1.9K
    • 13.06.2022 o 15:03
      Post #1537925 13.06.2022 15:03
    "Przerabiamy to, co działo się w krajach śródziemnomorskich przy okazji całej serii kryzysów po 2008 roku. Bardzo przypomina mi to Hiszpanię, gdzie rynek nieruchomości przeszedł potężne perturbacje. Mieliśmy do czynienia ze spekulacjami na niewyobrażalną skalę. Efekt był m.in. taki, że po kryzysie finansowym ludzie tracili swoje domy i mieszkania" ''Scenariusz, w którym w tegoroczne wakacje cena litra benzyny przekroczy 10 zł jest prawdopodobny.'' Jan Czarzasty - dr nauk ekonomicznych; kierownik Zakładu Socjologii Ekonomicznej w Instytucie Filozofii, Socjologii i Socjologii Ekonomicznej Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie https://wydarzenia.interia.pl/autor/lukasz-rogojsz/news-kryzys-inflacyjny-idzie-po-klase-srednia-w-czarnym-scenarius,nId,6089889
    • hank lubi to.
    • MakuKSC

      6.1K
      11K
    • 13.06.2022 o 15:22
      Post #1537929 13.06.2022 15:22
    [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2022-06/image-png-86898239.png[/img]
    • sarmata, gargamel9998, krzys67Bytom oraz hank lubią to.
    • DiegoKSC

      5.1K
      6.6K
    • 13.06.2022 o 17:17
      Post #1537935 13.06.2022 17:17
    [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2022-06/image-png-43948605.png[/img]
    • hank lubi to.
    • grubas_ze_skyboxa

      485
      1K
    • 13.06.2022 o 21:10
      Post #1537956 13.06.2022 21:10
    Mijasz sie z prawda Maku ;) Miesa nie zakaza tylko bedzie z drukarki 3d. Samochody spalinowe tez beda - Lambo, Ferrari i inne z gornej polki. To jest po prostu hit jakie Klaus sobie swinie w swoim chlewie wychowal - te wszystkie Mateusze, Volodimiry i inne Justinki jak kukielki. I oczywiscie najwiecej maja do powiedzenia na temat jakis sladow weglowych czy innych zmian klimatycznych na WEF w Davos do ktorego sobie prywatnymi odrzutowcami lataja - psychopaci! Diego, dane sa z marca, a od tego czasu juz minimum dwukrotnie stopy procentowe poszly w gore, wiec Polska dobrze odjechala peletonowi. Paliwo za dyszke i wiecej to formalnosc, wystarczy ze te tarcze sie pokoncza (w lipcu?) i ludzi powyrywa z kapci. Juz chyba nawet pylony na wieksza ilosc cyferek instaluja ;) Ale w sumie nawet moze i po 15pln byc - najwazniejsze ze bomby nie spadaja...
    • MakuKSC lubi to.
    • DiegoKSC

      5.1K
      6.6K
    • 14.06.2022 o 12:05
      Post #1537986 14.06.2022 12:05
    [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2022-06/image-png-33072436.png[/img] [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2022-06/image-png-56694133.png[/img] [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2022-06/image-png-77865030.png[/img]
    • hank lubi to.
    • sterby

      20.6K
      22.6K
    • 14.06.2022 o 12:16
      Post #1537987 14.06.2022 12:16
    No i to by było na tyle w kwestii wstawania z kolan.
    • gargamel9998 oraz DiegoKSC lubią to.
    • MakuKSC

      6.1K
      11K
    • 14.06.2022 o 12:58
      Post #1537991 14.06.2022 12:58
    Raczej padanie na kolana, polecam sobie przyswoic to haslo [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2022-06/image-png-32706171.png[/img]
    • gargamel9998, hank oraz wrzo.ksc lubią to.
    • grubas_ze_skyboxa

      485
      1K
    • 14.06.2022 o 19:14
      Post #1538024 14.06.2022 19:14
    Podszkolilem ostatnio troche angielski, wiec przetlumacze - "nie bedziesz mial nic i bedziesz szczesliwy". Oczywiscie nie dotyczy to wszystkich, a jedynie plebsu. Dla panow beda autka z silnikami spalinowymi, odrzutowce i argentynska wolowinka. A szary czlowieczek bedzie najpierw myl sie deszczowka, a pozniej ja pil zeby nic sie nie zmarnowalo. Do tego bedzie mogl jesc robactwo i korzonki, a przy niedzieli kotleta z makulatury. A jak bedzie grzeczny to raz do roku bedzie mozliwosc pojechac na wakacje, ale to juz odpowiednia ilosc punktow w programie lojalnosciowym musi zostac uzbierana. Cos jak ze zvidem, ale na szersza skale. Takze nic fajnego, ale mimo wszystko polecam tworczosc Klausa Schwaba.
    • pasiasty68

      2.4K
      3K
    • 14.06.2022 o 19:34
      Post #1538027 14.06.2022 19:34
    Nie robactwo i korzonki tylko "szczaw i mirabelki". Oczywiście po to "by żyło się lepiej".
    • gargamel9998, hank oraz macqoo1910 lubią to.
    • gargamel9998

      17.4K
      16.5K
    • 14.06.2022 o 19:45
      Post #1538030 14.06.2022 19:45
    [quote]#post1538027 Nie robactwo i korzonki tylko "szczaw i mirabelki". Oczywiście po to "by żyło się lepiej".[/quote] Albo miskę ryzu
    • hank, DiegoKSC oraz pasiasty68 lubią to.
    • DiegoKSC

      5.1K
      6.6K
    • 15.06.2022 o 10:40
      Post #1538094 15.06.2022 10:40
    • Edytowany
    GUS podał finalne dane o inflacji za maj. 13,9% Najmocniej podrożał o: 102% opał 46% gaz 41% mięso drobiowe 40% olej napęd 36% tłuszcze roślinne 36% cukier 35% paliwa 34% mąka 33% wakacje zagraniczne 33% mięso wołowe 32% olej 31% benzyna 29% masło 27% pieczywo 19% mleko 18% ryż [img]https://cracovia.krakow.pl/uploads/media/2022-06/image-png-00396853.png[/img]
    • hank oraz gargamel9998 lubią to.
    • hank

      46K
      54.3K
    • 15.06.2022 o 15:07
      Post #1538143 15.06.2022 15:07
    Kolejny dowód , że wstaliśmy z kolan ! ☹️
    • gargamel9998 lubi to.
    • sterby

      20.6K
      22.6K
    • 15.06.2022 o 20:56
      Post #1538168 15.06.2022 20:56
    Wstaliśmy z kolan i wyjebaliśmy czaszką o sufit.
    • hank, gargamel9998 oraz DiegoKSC lubią to.
    • hank

      46K
      54.3K
    • 15.06.2022 o 20:57
      Post #1538169 15.06.2022 20:57
    Tak , przy okazji .
    • gargamel9998 oraz DiegoKSC lubią to.

    Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!

    Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!

    Napisz odpowiedź...

    Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)

    Goście (1)
    • Główna
    • Działy i kategorie