Jest jedna okoliczność łagodząca dla naszego "pasywnego pięterka", że zarówno Lechię jak i Wisłę sponsoruje państwowy koncern orlen co jest nieetyczne wobec konkurencyjnych klubów takich jak my bo państwo nie może jednych traktować lepiej a drugich gorzej. [b]Drugą okolicznością łagodzącą jest, że np. taka Wisła może narobić długów żyjąc przez wiele lat ponad stan i nie grożą jej za to żadne konsekwencje (np. w lipcu 2018 roku na tydzień przed rozgrywkami nie miała podpisanej umowy na użytkowanie stadionu za co od razu powinna być jej odebrana licencja).[/b] Jak widać wiślacki ubecki pupilek PRL-u jest inaczej traktowany niż Polonia W-wa, Widzew czy nawet Ruch (które za nie spełnienie wymogów licencyjnych zostały bezwzględnie zdegradowane). My natomiast staramy się prowadzić klub zgodnie z zasadami ekonomii i jeszcze utrzymujemy stadion (z czego np. Wisła się wymigała mimo złożonej wcześniej deklaracji). [b]A poza tym nie ma już okoliczności łagodzących bo przez tyle lat można by ściągnąć dodatkowych sponsorów i systematycznie zwiększać budżet Cracovii po to by walczyła o najwyższe cele. Co jak co ale Cracovia główny obok klubów lwowskich założyciel polskiej piłki nożnej i PZPN-u zasługuje na skuteczną walkę o mistrzostwo Polski i to co sezon.[/b] Legenda, zasługi i historia zobowiązują do tego!

Nudny się robisz. Myślisz ze mamy zakaz szukania dodatkowego sponsora? Jest PGE, Lotos i wiele innych państwowych firm które być może weszły by w nasz klub. Same nie przyjdą, trzeba iść do nich. Ktoś od nas to zrobił? Nie sądzę. Megalomanowi z Bydgoszczy na tym nie zależy, wręcz mam wrażenie ze się tego boi, a Ty z uporem maniaka piszesz te brednie o państwowych pieniądzach i masz pretensje do garbatego ze ma dzieci proste.

Farciarz sieroto skup się na Cracovii a nie na milicyjnym klubie.. Rzygać się chce jak się czyta te twoje żale co kilka dni, w każdym wątku.

Jesteś z siebie dumny bucu? Syf to sobie możesz robić w Comarchu, jak ci nie zależy na sukcesach sportowych Cracovii to wypierdalaj. Cracovia to my!

Brawo panie prezesie , po 4 kolejce Cracovia zajmuje zaszczytne 18 miejsce w tabeli !!!

[quote='gig' pid='1501146' dateline='1629042137'] Nudny się robisz. Myślisz ze mamy zakaz szukania dodatkowego sponsora? Jest PGE, Lotos i wiele innych państwowych firm które być może weszły by w nasz klub. Same nie przyjdą, trzeba iść do nich. Ktoś od nas to zrobił? Nie sądzę. Megalomanowi z Bydgoszczy na tym nie zależy, wręcz mam wrażenie ze się tego boi, a Ty z uporem maniaka piszesz te brednie o państwowych pieniądzach i masz pretensje do garbatego ze ma dzieci proste. [/quote] W takim razie ja się pytam czy my żyjemy w państwie kapitalistycznym czy socjalistycznym? Bo takie praktyki panowały w PRL-u. Nie jest to więc kwestia odnosząca się wyłącznie do "naszego pięterka" tylko poważna krytyka postawy samej państwowej firmy orlen, która absolutnie nie powinna w ten sposób postępować ponieważ urzędnik państwowy nią zarządzający nie jest jej właścicielem i nie przekazuje swoich własnych środków wypracowanych przez prywatny podmiot. Już więc na wstępie nie powinien się na tego typu sponsoring godzić bo reprezentuje bezstronne państwo. Dlatego albo więc sponsoruje wszystkich sprawiedliwie po równo albo nikogo. Załóżmy jednak, że jak określiłeś nasz "megaloman" nie chciał takiej pomocy, to  trudno uwierzyć aby kilkanaście albo kilkadziesiąt innych klubów nie szukało takiego wsparcia jakie dostały od orlenu w/w kluby. Tym bardziej, że niektóre kluby znajdują się w trudnym położeniu finansowym (dlaczego więc orlen Lechia a nie Arka? orlen Wisła a nie Warta? itd.) Wówczas jednak gdyby orlen miał być sprawiedliwy i postępować zgodnie z fair play traktując wszystkich równo musiałby wspierać w dokładnie taki sam sposób kilkanaście albo kilkadziesiąt klubów piłkarskich a to by go kosztowało około 200 milionów rocznie. Jest to więc niemożliwe  bo taka suma byłaby nawet dla takiego giganta zauważalna. Sam więc wybór tylko tych dwóch trzech klubów z punktu widzenia innych klubów bez wsparcia państwa jest nieetyczny.  [b]Druga kwestia, że zarzuca mi się, że za często wytykam wiśle ich bezkarność jak podałem na przykładzie innej interpretacji prawa licencyjnego wobec Polonii W-wa (którą zdegradowano) a innej dużo łagodniejszej wobec Wisły.[/b] [b]Otóż sport to przede wszystkim współzawodnictwo i jeśli w ramach tego współzawodnictwa jeden współuczestnik jest traktowany ulgowo i w sposób uprzywilejowany vide gts a drugi surowo vide Polonia W-wa to to współzawodnictwo traci sens i jest po prostu nieuczciwe. Stąd mamy prawo jak najbardziej interesować się podejściem różnych organów do różnych klubów i żądać bo ono było sprawiedliwe. [/b] Na koniec ktoś może napisać, że są też inne firmy państwowe: PGNiG, Lotos ....Jednak tutaj można odpowiedzieć w dokładnie ten sam sposób i zapytać się o politykę "państwa" wobec klubów. Przecież to państwo powinno dbać o to aby ta polityka sponsoringu była absolutnie sprawiedliwa i wszystkie prywatne kluby otrzymywały od państwowych firm dokładnie tyle samo środków albo nic. Oczywiście najlepiej gdyby nic nie otrzymywały bo to socjalizm w złym wydaniu. Pamiętajmy że w państwie komunistycznym właśnie tak finansowano kluby tylko robiono to nieuczciwie bo jedni otrzymywali więcej a drudzy dużo mniej.

ŻADEN porządny sponsor do nas nie przyjdzie, po co ma się pakować w taką kałabanię. Mamy najgorszy PR od początku istnienia. Wkoorwa mam takiego, że głowa mała, do czego ci ludzie doprowadzili. Ja się wycofałem jakiś czas temu, wygasiłem emocje i aktywność kibicowską będąc nieco zdezorientowany linią "rozwoju" Cracovii zaserwowaną nam przez Prof. F.. Ale myślałem sobie, co tam ja, biedny żuczek może wiedzieć o strategii rozwoju klubu sportowego, w sumie nie znam się na tym. Może jest w tym chaosie jakaś myśl przez nikogo nieodgadniona, a przez to diabelnie skuteczna. Ale coraz bardziej dochodzę do wniosku, że pan Janusz się pogubił, albo cynicznie działa jak działa. Tylko po co to wszystko, jaki jest cel niszczenia swojej własności z premedytacją, to jest niewiarygodne, nieodgadnione i nielogiczne. Mamy obraz klubu, który nie szanuje ludzi, zarówno pracowników, jak i sympatyków, działa z pozycji siły, której nie ma, próbuje dyktować swoje warunki zawodnikom robiąc to "po trupach" i w efekcie nieskutecznie, skłócając ich ze sobą i robiąc sobie wrogów. W tym i nie tylko w tym interesie jest rynek pracownika, a to jest sytuacja, z którą pięterko sobie nie radzi. Proszę pana, ten klub to wiele pokoleń kibiców o wielkim potencjale moralnym i pan ich traci, to wielu porządnych ludzi od lat chodzących na Pasy i pan ich traci, to piękna historia sportu, postaw szlachetnych, uczciwości, tolerancji i bezkompromisowej walki o swoje wartości, nawet kosztem biedy finansowej i sportowej i pan to niszczy. PO CO PAN TO ROBI. Na Kałuży zostanie za chwilę garstka ludzi wątpliwej prowieniencji pomieszanych z ostatnimi fanatykami - desperatami. Ten dom przypomina stajnię Augiasza i do tego się pali, tu potrzeba wody, najlepiej DUUUŻO wody. Klub sportowy, to organizm, który ma potencjał aby zjednoczyć róznych ludzi w silną organizację, działa na emocje, daje poczucie wspólnoty, to COŚ co łączy pokolenia, nie rozróżnia bogatych od biednych, mądrych od głupich To tworzy społeczność, z którą trzeba się liczyć, ale to potrzebuje sukcesów aby się zadziało. To COŚ nie jest mile widziane na pięterku i tu jest jądro problemu. Korpo tego nie zaakceptuje. Trzeba człowieka dużego formatu aby to zmienić i przejść do historii jako KTOŚ. LICZY SIĘ TYLKO ZWYCIĘZCA, drugi jest przegrany.

Popatrzcie kiedy zakładany był ten temat 12.03.2012 ... Od tego czasu nic się nie zmieniło, A jest chyba jeszcze gorzej pod każdym względem. Ile kooowa można...

[quote='farciarz2' pid='1501160' dateline='1629050708'] [quote='gig' pid='1501146' dateline='1629042137'] Nudny się robisz. Myślisz ze mamy zakaz szukania dodatkowego sponsora? Jest PGE, Lotos i wiele innych państwowych firm które być może weszły by w nasz klub. Same nie przyjdą, trzeba iść do nich. Ktoś od nas to zrobił? Nie sądzę. Megalomanowi z Bydgoszczy na tym nie zależy, wręcz mam wrażenie ze się tego boi, a Ty z uporem maniaka piszesz te brednie o państwowych pieniądzach i masz pretensje do garbatego ze ma dzieci proste. [/quote] W takim razie ja się pytam czy my żyjemy w państwie kapitalistycznym czy socjalistycznym? Bo takie praktyki panowały w PRL-u. Nie jest to więc kwestia odnosząca się wyłącznie do "naszego pięterka" tylko poważna krytyka postawy samej państwowej firmy orlen, która absolutnie nie powinna w ten sposób postępować ponieważ urzędnik państwowy nią zarządzający nie jest jej właścicielem i nie przekazuje swoich własnych środków wypracowanych przez prywatny podmiot. Już więc na wstępie nie powinien się na tego typu sponsoring godzić bo reprezentuje bezstronne państwo. Dlatego albo więc sponsoruje wszystkich sprawiedliwie po równo albo nikogo. Załóżmy jednak, że jak określiłeś nasz "megaloman" nie chciał takiej pomocy, to  trudno uwierzyć aby kilkanaście albo kilkadziesiąt innych klubów nie szukało takiego wsparcia jakie dostały od orlenu w/w kluby. Tym bardziej, że niektóre kluby znajdują się w trudnym położeniu finansowym (dlaczego więc orlen Lechia a nie Arka? orlen Wisła a nie Warta? itd.) Wówczas jednak gdyby orlen miał być sprawiedliwy i postępować zgodnie z fair play traktując wszystkich równo musiałby wspierać w dokładnie taki sam sposób kilkanaście albo kilkadziesiąt klubów piłkarskich a to by go kosztowało około 200 milionów rocznie. Jest to więc niemożliwe  bo taka suma byłaby nawet dla takiego giganta zauważalna. Sam więc wybór tylko tych dwóch trzech klubów z punktu widzenia innych klubów bez wsparcia państwa jest nieetyczny.  [b]Druga kwestia, że zarzuca mi się, że za często wytykam wiśle ich bezkarność jak podałem na przykładzie innej interpretacji prawa licencyjnego wobec Polonii W-wa (którą zdegradowano) a innej dużo łagodniejszej wobec Wisły.[/b] [b]Otóż sport to przede wszystkim współzawodnictwo i jeśli w ramach tego współzawodnictwa jeden współuczestnik jest traktowany ulgowo i w sposób uprzywilejowany vide gts a drugi surowo vide Polonia W-wa to to współzawodnictwo traci sens i jest po prostu nieuczciwe. Stąd mamy prawo jak najbardziej interesować się podejściem różnych organów do różnych klubów i żądać bo ono było sprawiedliwe. [/b] Na koniec ktoś może napisać, że są też inne firmy państwowe: PGNiG, Lotos ....Jednak tutaj można odpowiedzieć w dokładnie ten sam sposób i zapytać się o politykę "państwa" wobec klubów. Przecież to państwo powinno dbać o to aby ta polityka sponsoringu była absolutnie sprawiedliwa i wszystkie prywatne kluby otrzymywały od państwowych firm dokładnie tyle samo środków albo nic. Oczywiście najlepiej gdyby nic nie otrzymywały bo to socjalizm w złym wydaniu. Pamiętajmy że w państwie komunistycznym właśnie tak finansowano kluby tylko robiono to nieuczciwie bo jedni otrzymywali więcej a drudzy dużo mniej. [/quote] Nie znasz się na marketingu. W tym na marketingu politycznym. [size=small]A to są spółki prawa handlowego. [/size] [size=small]Skarb Państwa ma 27,52% udziałów w Orlenie. [/size] [size=small]Nie chce mi się więcej tłumaczyć.[/size] ps. Równo wszystkim? Skądś to już znam. Równość, Sprawiedliwość i Braterstwo. Gówniano się skończyło.

Filipiak przez lata urzędowania w Cracovii przyzwyczaił nas kibiców do porażek już się nikt nie wqrwia jest czas wegetacji to jest straszne.Niby jest piniondz jest baza tylko zwycięstw brak. Czas na radykalne zmiany !!!!

Wydaje mi sie ze jednak że wkooorw jest coraz większy. Przydałaby się jedność wśród nas kibicow i zacząć działać by wkoncu cos się zmieniło...

Realny bojkot ? jak to zrobić ?

Jeb.ać w komarcz z całych sił.

[quote='frik' pid='1501169' dateline='1629053992'] [size=small]A to są spółki prawa handlowego. [/size] [size=small]Skarb Państwa ma 27,52% udziałów w Orlenie. [/size] [size=small]Nie chce mi się więcej tłumaczyć.[/size] ps. Równo wszystkim? Skądś to już znam. Równość, Sprawiedliwość i Braterstwo. Gówniano się skończyło. [/quote] Z całym szacunkiem, ale to znaczy że lepiej aby spółka kierowana przez urzędnika państwowego (podkreślam dyrektora państwowego a nie właściciela) dzieliła nie swoje pieniądze według własnych sympatii np. kibicowskich albo uprzedzeń do innych?! Powtórzę po raz kolejny: spółka z udziałem skarbu państwa w większym lub mniejszym stopniu reprezentuje państwo i nie może wybierać sobie podmioty prywatne np. kluby sportowe które będzie faworyzować poprzez sponsorowanie  jednocześnie inne ignorując, bo to nie jest w stu procentach firma prywatna.  A tutaj: skoro państwo i państwowi urzędnicy wymagają od wszystkich obywateli sprawiedliwego poszanowania prawa to tak samo każdy obywatel i podmiot prywatny np. klub piłkarski ma prawo od państwa wymagać sprawiedliwego i równego traktowania. W tym wypadku państwo nie może uczestniczyć w rywalizacji sportowej w taki sposób by stawać po stronie jednych podmiotów prywatnych wspierając je vide Lechia i Wisła oraz jednocześnie przeciwko innym opierającym się wyłącznie na kapitale prywatnym vide Cracovia czy Nieciecza. Tylko tyle i aż tyle.

Biedaku z Ogrodnikiem jesteśmy na dnie!!!!!!

Muertes napisał: Zmartwię was - nie ma planów pozbywania się Cracovii. Bliżej było przekazania schedy w Comarchu i skupieniu się na pół-emeryturze na prezesowaniu Cracovii. Okazało się jednak, że nie ma za bardzo komu przekazać sterów. Janusz zbudował "rodzinną" firmę wartą 2 miliardy i jak to wśród arystokratów bywa chciałby namaścić następcę z grona osób z "więzami krwi". Wbrew temu co można było przeczytać 4 lata temu Marysia tylko żartowała i poza modą nie interesuje jej nie tylko Cracovia ale i Comarch - żyje jedynie modą. I to daleko bo w Paryżu. [b]Pierwszym wyborem był potomek płci męskiej ale Janusz ma z nim problemy trochę jak Joe Biden ze swoim synem. Porywczy, nie do końca kompetentny, szybko skłócił się z najwyższą kadrą zarządzająca i tata musiał gasić pożary - ludzi boją się do niego latać do Stanów bo [u]lubi zwalniać przy byle okazji[/u].[/b] A do tego lubi smakować w urokach życia i używać karty kredytowej niekoniecznie do tego do czego została zaprojektowana. Plan emerytury spalił na panewce. Jest jeszcze jeden sensowny zięć - no ale zięć to nie syn, godny pełnić poważne funkcje ale niekoniecznie kontynuować dzieło rodowe. Jest zatem impas. Pozostaje biologia która wymusi jakiś ruch - z rodem Filipiaków na czele. Chyba, że dzieci postanowią spieniężyć klejnot rodowy lub zlecić jego zarządzaniem kadrze zewnętrznej. [size=large][u][b]Potomek prezesa Janusza F. lubi zwalniać przy byle okazji?! No to świetnie! Zrobić go prezesem Cracovii i zwolni Tabisza, Bałdysa i Probierza! [/b][/u][/size] [size=large][b][u]No i będzie po problemie![/u][/b][/size]

comarchuj, comarchuj, comarchuj, comarchuj, comarchuj, comarchuj

[quote='farciarz2' pid='1501185' dateline='1629059620'] [quote='frik' pid='1501169' dateline='1629053992'] [size=small]A to są spółki prawa handlowego. [/size] [size=small]Skarb Państwa ma 27,52% udziałów w Orlenie. [/size] [size=small]Nie chce mi się więcej tłumaczyć.[/size] ps. Równo wszystkim? Skądś to już znam. Równość, Sprawiedliwość i Braterstwo. Gówniano się skończyło. [/quote] Z całym szacunkiem, ale to znaczy że lepiej aby spółka kierowana przez urzędnika państwowego (podkreślam dyrektora państwowego a nie właściciela) dzieliła nie swoje pieniądze według własnych sympatii np. kibicowskich albo uprzedzeń do innych?! Powtórzę po raz kolejny: spółka z udziałem skarbu państwa w większym lub mniejszym stopniu reprezentuje państwo i nie może wybierać sobie podmioty prywatne np. kluby sportowe które będzie faworyzować poprzez sponsorowanie  jednocześnie inne ignorując, bo to nie jest w stu procentach firma prywatna.  A tutaj: skoro państwo i państwowi urzędnicy wymagają od wszystkich obywateli sprawiedliwego poszanowania prawa to tak samo każdy obywatel i podmiot prywatny np. klub piłkarski ma prawo od państwa wymagać sprawiedliwego i równego traktowania. W tym wypadku państwo nie może uczestniczyć w rywalizacji sportowej w taki sposób by stawać po stronie jednych podmiotów prywatnych wspierając je vide Lechia i Wisła oraz jednocześnie przeciwko innym opierającym się wyłącznie na kapitale prywatnym vide Cracovia czy Nieciecza. Tylko tyle i aż tyle. [/quote] Mieszasz. 1.Orlen nie jest firmą państwową. 2. Prezes Orlenu nie jest urzędnikiem. Jest wybierany przez akcjonariat i ma nominacje od największego udziałowca, to nie jest jednoznaczne z automatycznym wyborem. W praktyce tak jest, ale to nie jest temat na teraz. 3. Orlen nie wydaje państwowych pieniędzy. Państwowy jest  udział 27,52% w kapitale i dywidenda. 4. Reklama jest inwestycją, to dźwignia handlu, czynnik rozpoznawalności. To normalny koszt prowadzenia działalności, jak każdy inny. Gdyby Orlen się nie reklamował to byłby źle zarządzany. A reklamuje się  także przez sport, ma umowy m.in. z olimpijczykami, formułą 1, siatkarzami czy w końcu z klubami pilkarskimi. Wybiera SKUTECZNE formy reklamy. Przypuszczalnie na wybór reklamobiorcow ma wpływ wiele czynników w tym osobiste sympatie prezesa, ale też wola podmiotow, które miały by brać reklamę, jej koszty w stosunku do skuteczności. Przypomnij sobie jak Filipiak stawał okoniem przed udostępnieniem loga Cracovii na karty płatnicze banku który się reklamuje przez ekstraklasę, skąd masz pewność, że tak samo nie było z innymi podmiotami, prezes Cracovii to trudny typ.  Nie lubię jak ktoś zakłamuje rzeczywistość bo jest dla niego niekorzystna, ale wybacz psiury są nośniejszym afiszem reklamowym niż my, nad czym ubolewam, ale taki jest fakt, mogłoby się też okazać, że są tańsi. Trudno mieć do kogoś pretensje, że chce być skuteczny. I w końcu najważniejsze, TO NIE JEST POWÓD DZIADOSTWA W CRACOVII. My jesteśmy słabi przez kiepskie zarządzanie, a nie przez spiski obecnej władzy przeciwko nam, nie szukajmy przyczyn naszej słabości u innych, bo ich tam nie ma. One są na pięterku. Nazywają się Filipiak, Tabisz, Bałdys, reszta to pionki.

Szach mat. Trafna diagnoza, problemem nie jest Obajtek lecz wymienione trio.