lambadia, nie napisałem, że Probierz jest biedny bo dostał Mihalika, tylko, że wcisnęli mu Mihalika zabierając kasę na inne transfery. (tak, żeby wytłumaczyć ci sens poprzedniego wpisu). Nie wiem, czy Probierz był świadomy, że biorąc Mihalika związuje sobie ręce. Jeśli tak, to jest współwinny, jeśli nie - to został oszukany. Ja w odróżnieniu od Ciebie nie wiem jak było dokładnie, ale próbuję sobie jakoś poukładać te informacje, które do mnie docierają. Podziwiam (sarkastycznie) tych, dla których świat jest czarno-biały, a na każdy problem mają sprawdzoną metodę. Słabe wyniki: Zwalniamy trenera,Filipiak wyrzuca węża z kieszeni i góra za półtora roku mamy majstra. Tylko jakoś nie dostrzegają, że zawsze kończy się na pierwszym kroku.

Leszeczku, ogrodnik się zgodził podpisać u nas umowę, toteż zgodził się na takie warunki jakie są. Czy z Mihalikiem czy bez, znając klubowe warunki pracy, oczekuje od trenera minimum spokojnego środka tabeli i wygranych derbów. A jeżeli czuje się oszukany i mając na uwadze fatalna rundę powinien się podać do dymisji.

Probierz przyszedł do Cracovii kiedy ta cudem uniknęła spadku ale gra wyglądała całkiem dobrze brakowało trochę szczecią a wynik w tabeli byłby lepszy. Był zbudowany trzon drużyny wystarczyło wzmocnić a nie wyrzucić wszystkich którzy by mogli by się przeciwstawić Panu i Władcy

lambadia, pisząc "ogrodnik się zgodził podpisać u nas umowę, toteż zgodził się na takie warunki jakie są" zakładasz, coś co jest tutaj nieraz kwestionowane, że jt przestrzega zawartych ustnie ustaleń. Reakcje trenera na to czy czuje się oszukany i w jakim stopniu pozostawiam jemu. Ja dymisji trenera nie oczekuję, bo wiem, że w tych warunkach byłoby to tylko dla ukojenia nerwów poderbowym frustratom. Ja niczego od wyniku jednego czy dwóch meczów nie uzależniam. 19 punktów w 21 kolejkach - to jest rzeczywisty problem. Może jeszcze będzie 22, więc wypełni minimum jakie zakładałem, Jeśli nie, to jest pod kreską. Z drugiej strony te 2 punkty to na przykład remis z Sandecją, o który trudno mieć pretensje do trenera. Wymiana trenera, to rozwiązanie doraźne i ruch nerwowy. Niczego nie naprawi.

[quote='grat' pid='1295824' dateline='1513592477'] Tak jak pisze Leszeczek - przestańcie jęczeć, jak to Probierz się skompromitował w derbach, bo akurat w tym meczu wpadały totalnie przypadkowe bramki. Pech chciał, że to TEN mecz. Trudno. Masz racje -Ten mecz- bo w innych golimy frajerów aż miło

@leszeczek.....Probierz nie mieszkał na księzycu..jest już w lidze pare lat i dobrze wiedział jakie układy panują w Cracovii...nikt go nie zrobił w bambuko,przychodząc do Cracovii mógł postawić swoje warunki,albo zgodzić sie na to co mu zaproponawał Filipiak...i pewnie na to sie zgodził,bo mu nie wypaliły inne sprawy i przyjął oferte Cracovii w ostatniej chwili...przy okazji zlikwidował drużyne rezerw /gdzie maja sie ogrywać np.zawodnicy po kontuzji w CLJ ?/....każda oszczędnośc to "woda na młyn" dla Filipiaka który ma 'węza w kieszeni"...można powiedzieć "błazeńskie wywiady' Prezesa z "błazeńskim stylem pracy' trenera..dobrali sie.....a do tego Jakubek...Nie dość ,że spierd.......derby,to drużyna gra dno /ale wg.Probierza nasiona posadzone,rośliny rosną/............za całą tę sytuacje jest WINIEN FILIPIAK...

Ta afera z piłkarzami jest idealna, sezon i tak jest stracony a rzeczywista wartość Probierza zobaczymy na wiosnę. Proszę bardzo, ma teraz czas, zrobi rewolucję kadrową i właśnie ten czas pokaże jaki ma warsztat. Gość będzie mieć czystą kartę, są dwie możliwości, albo ja zapisze plusami i zwrócę mu honor albo wyjdzie z tego wielkie gowno i będę pierwszym który pojedzie na wielicka, wsadzi go do taxowki i wyśle do puszczy Białowieskiej

To że pięterko nie przestrzegało ustalonych warunków jest jasne właśnie na przykładzie Mihalika. Jak chłop teraz chodzi po gazetach i opowiada, że Cracovia wykupiła go wbrew własnej woli i generalnie to był załamany, bo tu nie chciał grać...to chyba nie trener organizuje takie "wzmocnienia" ;)   [align=justify]Czyli Probierzowi z obiecanych 4 mln do dyspozycji realnie zostało pewnie z 500 tys. PLN. To a propos opinii, że wiadomo co się zastanie, jak się przychodzi do naszego klubu.[/align]

@termi1995....sezon i tak stracony....>>>>> jeszcze pozostała sprawa utrzymania sie w lidze....jak dla mnie " Probierz nie jest wiarygodny...szczególnie przy JF + JT.....czas pokaże co potrafi,bo jak na razie rozpie.......drużynę i efekty tego są marne...:;) @grat..a kiedy co do końca "pięterko przestrzegało"....Jak ktoś w to wierzy, to jest naiwny,albo głupi..Probierza o to nie posądzam,więc jak przyjął te oferte pracy..to niech teraz "pije piwo" które sobie nawarzył..a jak nie ,to niech zmieni zawód na ogrodnika i zostawi Cracovię..;)

[quote='szaleniec' pid='1295833' dateline='1513594773'] [quote='grat' pid='1295824' dateline='1513592477'] Tak jak pisze Leszeczek - przestańcie jęczeć, jak to Probierz się skompromitował w derbach, bo akurat w tym meczu wpadały totalnie przypadkowe bramki. Pech chciał, że to TEN mecz. Trudno. Masz racje -Ten mecz- bo w innych golimy frajerów aż miło [/quote] [/quote] :huh:   Mam rację - ten mecz - bo w innych można Probierzowi zarzucić błędy.

Ja tam trenera bede ocenial po sezonie... Owszem nie podoba mi sie gra...punktow malo... wszystko w pizdziec...ale.... kto przyjdzie ....bedzie to samo... Niech robi co chce jesli ma pozwolenie i fundusze na to i ma na to czas... Co do zawodnikow ktorzy sa na wylocie.... Kij z nimi... sprzedaly sie jak kobiety lekkich obyczajow w derbach nie grajac kompletnie nic... upkorzyli klub i nas kibicow!!!! Jesli ktos taki jak Malarczyk robi 10 blad w kryciu przy stalym fragmencie gry to przepraszm... na co trzymac takie badziewie do ktorego nie dociera co trenerzy do niego mowia... Szczepaniak....napastnik.... "zajebisty" zawodnik taki uzelowany...hamerykancki.... tylko bramek nie strzela a jak ma nawet patelnie to spiartoli.... na co to trzymac?? chyba na mlode... Wojcicki.... ten sezon i koncowka zeszlego...cien zawodnika... tez bledow robi sporo i do tego nie nadazal z powrotami... takze tez jak Malarczyk... przepraszam... ale szerokiej drogi... Koniec u mnie sentymentow... liczy sie tu i teraz od poczatku sezonu... slaby... won!! nie ma aaa bo gral super... 2 lata temu.... wiec moze za dwa lata odpali... nie ma srania po galeziach!!! Ja chce zeby Probierz dokonczyl sezon a nawet jeszcze przyszly... czy spadniemy czy nie kolo wacka mi to lata... nie raz spadali nie raz awansowali... jakos sie zylo...

Kruszyna, rozbrajasz mnie. Ty jesteś kibicem trenera czy Cracovii? Piszesz, że grajki winne niech spieprzajac ok rozumiem, ale jak piszesz że chcesz, żeby ogrodnik został i wali Cię to czy drużyna tez przez niego spadnie to dla kogo Ty chcesz lepiej? Bo z tego co piszesz chyba właśnie zostałeś miłośnikiem pielenia grządek.

[quote='leszeczek' pid='1295788' dateline='1513589221'] quentinie:[b] tak, zatrudniliśmy "najdroższego trenera"[/b] ([u]swoją drogą zaglądanie w cudze portfele i walenie tego w każdym niemal poście jest żenujące, głupie i poniżej pewnego poziomu, który dobrze by było trzymać - nie Ty płacisz, a i co do tego czy najdroższy też nie mam pewności[/u]) [b]by grać przeciętniakami.[/b] Taki był deal od początku. To znaczy deal był "masz budżet i się w nim zmieść". Potem budżet pożarł Mihalik i zostało jak zostało. Ścieżka Górnika, to nie jest plan, tylko reagowanie na sytuację. Oczywiście, że nie musi się ziścić. Wczoraj zomowcy pomogli nam nieco by się nie ziściła, ale ewentualność pozostaje. Trzeba być przygotowanym na najgorsze. Na początku była przyjmowana "ścieżka Jagiellonii" z mała nadzieją na załapanie się do ósemki. [/quote] Ja nie zaglądam w portfel to raz. Pisząc że najdroższy trener (w Cracovii) nie schodzę do żadnego poziomu, stwierdzam fakt nie obracając przy tym konkretnymi danymi. Choć i kwoty krążą w internetach. Owszem to nie moje pieniądze, ale zastanawia mnie jak to jest że do trenera pretensji nie zgłaszasz a gdy zawodnik jeden z drugim chce zarabiać więcej to uważasz to za dymanie klubu. Dla mnie sytuacja jest prosta, płacimy Probierzowi najwyższy kontrakt w historii prezesa widmo to oczekuje EFEKTÓW! Minęło pół roku a klub jest w jeszcze większej rozsypce niż był, oczywiście dla Ciebie to żaden argument. Wynik w derbach? Żaden problem, będą kolejne derby (kto wie może za Probierza, będzie miął co pobijać 0-6 wygląda lepiej). Niestety ja na derbach widziałem to co we wcześniejszych meczach, zatem nie mogę sobie tak jak Ty, wmawiać że ktoś tu grał przeciw trenerowi. Co do Jagiellonii to Probierz wyraźnie podkreślił że w Białymstoku dobił do ściany (jak zapewne się orientujesz tą ścianą było wicemistrzostwo) a w Cracovii będzie miał znacznie większe szansę. Przecież jest ambitny! Podobno. To na co jak myślisz ma szansę (czego chce)? Na ogrywanie juniorów i utrzymywanie 14 miejsca? Jeżeli uważasz że deal z Probierzem polegał na tym by bardzo drogi trener (wow znowu ten żenujący poziom) prowadził zespół do 7 miejsca zbudowany na juniorach i pierwszoligowych zawodnikach to gratuluje pomysłowości. Aż się dziwie że w głowie nie powstała Ci myśl że ktoś tu dyma Cracovię. Probierz? Tabisz? Filipiak? Bo przecież nie juniorzy i przeciętni pierwszoligowcy. Łatwo jest zarzucić zawodnikom że są pazerni (bo są), łatwo też ich oskarżać (bo sami się często podkładają), ale dlaczego im grzebiesz w zarobkach a mi nie pozwalasz tego robić z trenerem? Święta krowa się znalazła? [quote='leszeczek' pid='1295818' dateline='1513591992'] Tu nie chodzi o pojedyncze nazwiska, tylko frakcje w szatni. Ja nie wiem, [u]tylko spekuluję.[/u] Staram się nie stawać po jednej stronie, tylko rozważam opcje. [/quote] Tak Leszeczku spekulujesz tylko problem jest taki że mijasz się z prawdą w kwestii nie stawania po czyjejś stronie. Dawno ją określiłeś biorąc stronę Probierza=klubu=Tabisza. Niepotrzebne możesz skreślić. Tylko dlatego że zakładasz że Cracovii nic/nikt już nie pomoże jeśli nie zrobi tego Probierz. Ps. Dla Filipiaka i Tabisza zabawa w Cracovię to czysty biznes, zatem i rozmowa o finansach nie powinna być niczym dziwnym.

Tak po prawdzie, to patrząc na ostatnie parę lat - w tych derbach zaangażowanie zawodników było najniższe. O nikim nie możemy powiedzieć, że gryzł trawę, czy też nie odstawiał nogi w sytuacjach stykowych.

Ja Wójcickiego bym się nie czepiał. Gość wiele razy był naszym najlepszym zawodnikiem i chyba jedynym w obecnej kadrze, który grywał po niemal 90 minut w każdym meczu (jeśli omijały go kontuzje i kartki) za Zielińskiego (? mogę się mylić, nie mam statów w głowie). Ze Szczepaniaka zrobili skrzydłowego, tak jak z Vestenicky'ego, co w moim mniemaniu było rozwiązaniem bardzo złym (nie chciałbym pisać brzydziej), można zadać pytanie: co siedzi w jego głowie, gdy gra na skrzydle?, może za bardzo chciał strzelić tego gola? na przełamanie? Moim zdaniem błędny jest dobór taktyki. Szczepaniak pokazał jak gra "napastnik typu Abbott" - umie się zastawić, odegrać, daje wytchnienie dla naszych obrońców - więc nie powinien być skrzydłowym (mam na myśli mecz z Ruchem w Chorzowie, w lutym).

[quote='kaleb' pid='1295852' dateline='1513600658'] Tak po prawdzie, to patrząc na ostatnie parę lat - w tych derbach zaangażowanie zawodników było najniższe. O nikim nie możemy powiedzieć, że gryzł trawę, czy też nie odstawiał nogi w sytuacjach stykowych. [/quote] Jak się dostaje 3 w 5 min.To jest KO.

[quote='gargamel9998' pid='1295853' dateline='1513600763']  Szczepaniak pokazał jak gra "napastnik typu Abbott" - umie się zastawić, odegrać, daje wytchnienie dla naszych obrońców - więc nie powinien być skrzydłowym (mam na myśli mecz z Ruchem w Chorzowie, w lutym). [/quote] no i goli nie strzela w tym sezonie tak samo jak Abbot

Lambadia... chodzi mi o to na ja bardziej że kto nie przyjdzie uja zrobi... więc po co zmieniać kombinować skoro dopiero posiane? ;) Zawodnikom ma zależeć na grze a nie na tym czy im się chce trenować z Jackiem Michałem czy innym Bucefalem.. mają płacone i mają si3 słuchać przełożonego którym jest trener. Nie pasuje... won. A to czy spadniemy czy nie n8by jaka szkodę ma to mieć dla klubu? Nie raz spadalismy i nie raz pewnie spadniemy i awansujemy. Ja jestem za conajmniej dwuletnimi kontraktami dla trenerów... za 6 miesięcy ocena pracy jest niestety nie miarodajna.

Beke Misiu z ciebie na Reymonta mają taką,że prawie o nas zapomnieli. Chociaż tyle pożytku z twojej obecności w Cracovii.

quentinie, ja nie mówię, jak wydaje ci się, że "tylko Probierz uratuje Cracovię". Ja piszę, że "tak samo Probierz jak jego następca" uratuje Cracovię" więc zmiana w mojej ocenie nie ma sensu, niech Probierz doprowadzi do końca to co zaczął. Ja nie zaglądam Piłkarzom z zarobki. Niech zarabiają tyle ile ustalą z klubem. Tylko niech nie wciągają kibiców do wywierania nacisku na klub. Między klubem, a zawodnikiem mają się odbywać negocjacje. Jedynym przypadkiem, gdzie cena mnie szokuje i zniesmacza, jest cena jaką klub dał za Mihalika, czy Vestenickiego w kontekście tego co obaj dają w zamian. Ale nie mam do nich pretensji, tylko uważam, że klub popełnił błąd. Probierz, próbuje ludziom uzmysłowić za pomocą doniczki, że umówił się na efekt długofalowy, a wszyscy go zwalniają bo "przegrał najważniejsze mecze w sezonie". Dla mnie w tych meczach zrobił 0/6 punktów, ale bardziej mnie boli, że we wszystkich zrobił 19/60, a prawdopodobnie 63. Ale to nie jest dla mnie tak ważne jak miejsce w tabeli po 37 kolejce. I jesteś w grubym błędzie twierdząc, że jestem po stronie kogokolwiek poza Cracovią. Jedyne czemu jestem zdecydowanie przeciw to głupie nerwowe ruchy. I jeszcze jedno. W odróżnieniu do Ciebie, nie mam przekonania, że wiem co jest teraz Cracovii potrzebne. Wydaje mi się, że najbardziej spokój. Ale to takie mało nośne i niepopularne.