PO już chyba nie istnieje, teraz jest piękny Rysiek, opiekun klienta, erudyta na każdym polu ;)

Lech Wałęsa nieświadomie przyznaje się na antenie do współpracy https://www.youtube.com/watch?v=lqMsWzB5LYw

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1017099,title,Komisja-Wenecka-krytykuje-zmiany-ws-Trybunalu-Konstytucyjnego-Sejm-powinien-wycofac-sie-z-uchwal-ktorymi-naruszyl-wyrok-TK,wid,18186037,wiadomosc.html?ticaid=1168fe no, to teraz już chyba do najbardziej zakutego łba dotrze, że PiS łamie prawo. o ile rozumiem, że ktoś głosował na tę partię, tak jeśli teraz dalej ją popiera, to daje przyzwolenie na to, by władza łamała prawo. swą podmiotowość jako obywatel wyrzuca do kosza i w pełni się podporządkowuje partyjnej propagandzie. wystarczy zamachać biało-czerwoną flagą, rzucić ściemę o naprawie państwa, i elektorat wykazuje pełne posłuszeństwo, rezygnując z samodzielnej oceny działań władzy. żałosne.

Knurze... ale wiesz, że ludzie mają w nosie Komisję Wenecką?

Nie dotrze. Wyznawcy PiSu juz sobie to wytlumacza. Winny bedzie gdzies miedzy Tuskiem a Wyborczą.

knur Napisał(a): ------------------------------------------------------- > http://wiadomosci.wp.pl/kat,1017099,title,Komisja- > Wenecka-krytykuje-zmiany-ws-Trybunalu-Konstytucyjn > ego-Sejm-powinien-wycofac-sie-z-uchwal-ktorymi-nar > uszyl-wyrok-TK,wid,18186037,wiadomosc.html?ticaid= > 1168fe > > no, to teraz już chyba do najbardziej zakutego > łba dotrze, że PiS łamie prawo. Ja mam zakuty łeb. Proszę o pełny tekst tego projektu, w języku angielskim rzecz jasna.

https://www.google.pl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://bi.gazeta.pl/im/9/19687/m19687419,OPINIA-KOMISJI-WENECKIEJ.pdf&ved=0ahUKEwic2JXompvLAhXMB5oKHcb7DMUQFggjMAI&usg=AFQjCNHJFldNwV1jKocrGNjOexGSJWR3eQ&sig2=dwBPxeNMXd7Dc2U0uygOrA

szaleniec Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Nie dotrze. Wyznawcy PiSu juz sobie to wytlumacza. > Winny bedzie gdzies miedzy Tuskiem a Wyborczą. bo to nie przypadek ze Tusk ,Wyborcza czy Wałęsa sa po jednych pieniądzach i to nie tylko z totolotka :) jak próbuje się wciskać ,co niektórym

knur Napisał(a): ------------------------------------------------------- > http://wiadomosci.wp.pl/kat,1017099,title,Komisja- > Wenecka-krytykuje-zmiany-ws-Trybunalu-Konstytucyjn > ego-Sejm-powinien-wycofac-sie-z-uchwal-ktorymi-nar > uszyl-wyrok-TK,wid,18186037,wiadomosc.html?ticaid= > 1168fe > > no, to teraz już chyba do najbardziej zakutego > łba dotrze, że PiS łamie prawo. o ile rozumiem, > że ktoś głosował na tę partię, tak jeśli > teraz dalej ją popiera, to daje przyzwolenie na > to, by władza łamała prawo. swą podmiotowość > jako obywatel wyrzuca do kosza i w pełni się > podporządkowuje partyjnej propagandzie. wystarczy > zamachać biało-czerwoną flagą, rzucić > ściemę o naprawie państwa, i elektorat wykazuje > pełne posłuszeństwo, rezygnując z samodzielnej > oceny działań władzy. żałosne. Będąc nie-prawnikiem, nie-ekspertem ds. konstytucyjnych, rzucać ochoczo hasełka o "zakutych łbach"? No, no, szarża urocza. Rzekłbym - infantylna.

A tymczasem wycofano się z pomysłu opodatkowania sklepów internetowych i zapewne podatek od sklepów wielkopowierzchniowych będzie zmodyfikowany także w innych kwestiach (kwoty progresywne podatku, wyższe stawki od handlu w weekendy). Tyle było płaczu...

rmszar Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Knurze... ale wiesz, że ludzie mają w nosie > Komisję Wenecką? Jak smiesz??!! Przeciez nawet dziecko wie, ze Komisja Wenecka moze zlozyc Raport do Komisji Helsinskiej. Komisja Helsinska ma wtedy 970 dni roboczych na przedstawienie swojego Memorandum Komisji Europejskiej. Komisja Europejska wspolpracuje przeciez rownolegle z Parlamentem Sztrasburskim. Parlament Sztrasburski przekazuje swoje spostrzezenia do Trybunalu Haskiego, ktory moze wystosowac na temat Polski szereg Not. Ja bym sobie tego tak nie lekcewazyl. Knurze- tych, ktorzy nie chca walczyc o Demokracje, ktorzy, wychodzac od fryzjera lub z autobusu nie mowia "wroce w Wolnej i Demokratycznej Polsce!", nie interesuja sie wynikami prac Komisji Weneckiej I nie obchodzi ich, co na temat Polski uwaza Alemagne Zeitung, wysylaj do Chin. W Chinach jest naprawde fajnie. P.S: W zwiazku z wypowiedzia Knura o "zakutych lbach", podczas wyjazdu do Chorzowa proponuje nastepujacy happening. Wszyscy, ktorzynie uwazaja, ze Ryszard Petru to wspolczesny Romuald Traugutt, niech wydrukuja na kartce A4 napis typu: "MAM 80 WYJAZDOW. JESTEM ZAKUTYM LBEM", zrobia sobie focie z tym I wrzuca na fejsa. Pokazemy tym smolenskim faszystom Kaczynskiego, kota Kaczynskiego I Macierewicza, ze z nami zartow nie ma!

I w takich momentach szlak mnie trafia jak sobie pomyśle, po co ta cała Komisja w ogóle istnieje, skoro nie ma w zasadzie żadnej mocy sprawczej. Siedzą sobie i tylko kasę biorą, a kto za to płaci ? Społeczeństwo płaci !!!

Oczywiście to jest tak, że do czasu, kiedy upolityczniono Trybunał Konstytucyjny, ludzie mieli go zasadniczo w nosie (nawet dziś pewnie nikły procent Polaków wie, kto, kiedy i na jakich zasadach, kogo i na jak długo, wybiera na sędziego TK). Nieco bardziej w nosie mają Komisję Wenecką. I to się nie zmieni, nawet, jak media będą grzały temat. Nawet, jeśli pani Pihowska będzie razem z Ryszardem P. powtarzać w kółko, że Obama nie przyjedzie na szczyt NATO, bo Komisja Wenecka coś tam napisze.

przecież tu nie chodzi o Komisję Wenecką, tylko o relacje między władzą a obywatelem w Polsce. jak obywatel przyzwala na bezprawne działania władzy, to się degraduje do statusu poddanego, a nawet gorzej, bo poddani też oczekiwali przestrzegania praw przez władcę. niech mi ktoś wskaże podstawę prawną działań PiS. przepis, który w [b]wyraźny sposób[/b] pozwala Dudzie na zawetowanie wyboru sędziów, i Sejmowi na skrócenie ich kadencji. jeśli ktoś ma problem z dostrzeżeniem, że władza łamie prawo, i skupia się np. na bece z opozycji, to z dużym prawdopodobieństwem można stwierdzić, że operacja formatowania umysłu zgodnie z linią prorządowej propagandy zakończyła się sukcesem. o takim samym sukcesie można mówić w przypadku, gdy co prawda dostrzega się łamanie prawa, ale się je usprawiedliwia lub bagatelizuje.

Czy był w Polsce jakiś rząd od czasów Mieszka I, który nigdy nie złamał prawa?

Szczerze knurze, o wiele więcej osób emocjonowało się tym, czy Leonardo di Caprio dostanie w końcu Oscara, czy nie. Formatowanie umysłu mamy permanentne, czy to za PO, czy to za PiS. Jak na razie, póki PiS nie w.k.ur.w.i ludzi ośmiorniczkami, jak PO, to przetasowania w organach władzy, takich jak TK czy TS (choć ten jest kompletnie marginalny, ale to przecież też organ konstytucyjny!), mało ludzi obchodzą. Serio- przejmujesz się tym, kto jest teraz pierwszym prezesem SN czy prezesem NSA? Nie, nawet Cię to nie obchodzi.

to, że formatowanie pro-PO było tak nachalne, sprawia, że formatowanie pro-PiS ma łatwiejsze zadanie, bo żeruje na zdrowym skądinąd instynkcie anty-TVN/GW/Newsweek. przez to osłabia się bardzo pożądany instynkt nieufności wobec urzędującej władzy. w to graj PiS i jego propagandystom. a sprawy TK itp. sa o tyle istotne, że moim zdaniem kadencyjność bywa wsród pierwszych ofiar autorytaryzmu. lampka ostrzegawcza sie świeci, a lemingi niech mają bekę z Petru i jego dziuń. to ten sam mechanizm, który kierował uwagę lemingów poprzedniej władzy na "obciachowość" niektórych polityków PiS, by przesłonić kompromitacje około-osmiorniczkowe.

Ale PiS ma bardzo kiepskich propagandystów. Przecież te wpadki PRowe, ten kompletny brak komunikacji, ta słabość w medialnym rozgrywaniu tematów, sprawia, że w ogóle ktoś tam jeszcze podnieca się TK. Poczekajmy na oficjalny raport, bo na razie to podniecamy się faktycznie przeciekiem. Tak jak podniecano się projektami ustaw (pamiętasz dramatyczne wpisy serwisu Alibaba, jak to handel zamrze?). No ale nie odpowiedziałeś na moje pytanie o prezesów SN czy NSA. A to są sądy, których wyroki daleko bardziej mają realny wpływ na wyniki spraw zwykłych ludzi.

PiS ma bardzo cwaną linię propagandy, o czym pisałem wcześniej. utwierdza biorców w przynależności do elity myślących samodzielnie. teraz zbiera owoce ciężkiej pracy sprzed wyborów - elektorat jest już sformatowany tak, że ani wpadki PR, ani rzeczywiste błędy elektoratu nie ruszą. (btw. linia "problemem są błędy PR, a nie działania rządu" przypomina ostatnią prostą PO. tyle, że PiS dopiero zaczyna). a co do sędziów - nie słyszałem, by PiS chciało skrócić również ich kadencje.

Nie zauważyłem linii "problemami są błędy PR, a nie działania rządu", za to zauważam gigantyczne wpadki PR obecnego rządu. Fajnie, że wykręciłeś się od odpowiedzi. A wystarczyło przyznać, że Cię po prostu nie interesuje ani SN, ani NSA (choć przyznaję, nie są to organy konstytucyjne).