Powrót
Powrót do działu

Cracovia - Forum kibiców Cracovii

  • Regulamin
    • Regulamin
    • Protest przeciw ustawie odbierającej prawa rodzicielskie

    • Hyde Park
    • Rozpoczęto 06.11.2010 o 18:57
      Ostatnia aktywność 20.12.2010 o 21:28
      1441 wyświetleń
    • Maxwell

      534
      810
    • 06.11.2010 o 18:57
      Post #667985 06.11.2010 18:57
    Sejm uchwalił, a prezydent Komorowski podpisał ustawę zwaną ,,Przemocową" będącej w istocie antyrodzinną. Jej przepisy pozwalają na uniemożliwienie wychowywania własnych dzieci. Jeśli do 10. listopada uda się zebrać 100 tysięcy podpisów pod protestem - szkodliwymi zapisami zajmie się Sejm. Założenia ustawy to m.in.: 1) Pracownik socjalny będzie miał prawo odebrać dziecko z rodziny, bez wyroku sądu. (art. 12a) 2) W każdej z 2.500 polskich gmin powstaną zespoły monitorujące życie prywatne ludzi. 3) Na podstawie procedury Niebieskiej Karty będą zbierane dane wrażliwe o rodzinie, bez zgody domniemanego sprawcy przemocy a nawet domniemanej ofiary. 4) Procedurę można będzie zacząć już po jednym niesprawdzonym donosie. (art 9d) 5) Ustawa nazywa przemocą: jednorazowe albo powtarzające się działanie lub zaniechanie naruszające wolność. 6) "Poradnik pracownika socjalnego" z 2009 r. precyzuje, że przemocą jest: dawanie klapsów, "zawstydzanie", "krytykowanie" np. "krytykowanie zachowań seksualnych" - co powoduje, że każdy rodzic podejmujący działania wychowawcze, może być oskarżony o przemoc. Taka jest już dziś praktyka wielu krajów np. Szwecji. Złożenie protestu jest bardzo proste. Wystarczy wejść na stronę: http://www.rzecznikprawrodzicow.pl/20100225_sprzeciw.php i wypełnić proste dane (polem IP można się nie przejmować). Protest popieramy tylko raz !
    • Geopijatyk-Fan Oderki

      8.9K
      556
    • 07.11.2010 o 20:06
      Post #668497 07.11.2010 20:06
    Właśnie podpisałem. Co to już qerva klepnąć po dupie dziecka nie wolno w tej Unii Europejskiej?
    • wiLLu

      2.3K
      25
    • 07.11.2010 o 22:04
      Post #668553 07.11.2010 22:04
    podpisane miejmy nadzieje ze nie dojdzie do tego co czasami dzieje sie w UsA
    • Elwood

      1.2K
      458
    • 07.11.2010 o 22:23
      Post #668563 07.11.2010 22:23
    Podpisujcie ludzie, dręczcie parlamentarzystów ze swojego okręgu , bo to jest kurde dramat...
    • Karvin

      10.6K
      9.4K
    • 08.11.2010 o 01:27
      Post #668615 08.11.2010 01:27
    tak się kończą tego typu pomysły http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s04e16-the-wacky-molestation-adventure generalnie bardzo zły i skodliwy pomysł
    • Khalid

      20.8K
      12.9K
    • 08.11.2010 o 09:58
      Post #668654 08.11.2010 09:58
    Już pomijając szczegóły skandalicznego poradnika to Odebranie dziecka bez wyroku sądu to łamanie wszelkich zasad Państwa Prawa. Nie wolno tego lekceważyć. Zresztą poczytajcie JKM-a na ten temat. ps: zamiast dążyć do maksymalnie szybkiej reakcji sądu i policji na katowanie dziecka czy innego członka rodziniy to produkuje się w naszym sejmie taki bubel.
    • ian thorpe

      17.8K
      14.2K
    • 08.11.2010 o 22:42
      Post #668876 08.11.2010 22:42
    mam mieszane uczucia a znając trochę temat, trudno mi podjąć decyzję o podpisie. To jest takie trochę pierdzielenie - mi nikt dzieci nie zabierze. Proste, bo staram się, by moje dzieci czuły się bezpiecznie a dom był dla nich pewną oazą. Nie wszystkie dzieci tak mają. Czekanie na sądowe rozprawy, to często narażenie ich zdrowia a czasem i ZYCIA. Dla mnie ta ustawa, ma pewien sens..... Tzw. "niebieska karta" funkcjonuje już chyba z 10 lat a teraz się ją wyciąga jako argument. Bzdury totalne. Przychodzi glinarz na interwencje do często pobitej kobiety i zaznacza krzyżykami zajście w domu podczas tzw. przemocy. Często też przemocy wobec malutkich dzieci. Taki fakt jest odnotowany i często sluży w sprawach o znęcanie się. Państwo jest słabe przy tego typu zajściach, nikt nie chce się mieszać do spraw rodzinnych a sprowadzenie problemu do hasła "sama chciala jak się z nim gździła" nie rozwiązuje sprawy samego cierpienia osób poszkodowanych w wyniku przemocy domowej.
    • Agnan

      4.4K
      96
    • 08.11.2010 o 23:10
      Post #668882 08.11.2010 23:10
    Khalid Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Już pomijając szczegóły skandalicznego > poradnika to Odebranie dziecka bez wyroku sądu to > łamanie wszelkich zasad Państwa Prawa. > Nie wolno tego lekceważyć. Zresztą poczytajcie > JKM-a na ten temat. > > ps: zamiast dążyć do maksymalnie szybkiej > reakcji sądu i policji na katowanie dziecka czy > innego członka rodziniy to produkuje się w > naszym sejmie taki bubel. Khalid: masz całkowitą rację. Oczywiście podpisałem. Ta ustawa to jakaś paranoja. Zgodnie z nią, jeśli moje 2,5-letnie dziecko zacznie kręcić kurkami od gazu w domu albo wyrwie mi się na chodniku i pobiegnie na jezdnię, mnie nie wolno dać dziecku klapsa czy też - mówiąc ostrzejszym językiem - "przylać". Jak powiedział pewien mądry człowiek, dla małego dziecka klaps to jest język. Rozumiem, są patologie. Jednak taka ustawa ich nie wyeliminuje w żaden sposób, bo ci którzy te patologie stwarzają na ustawę będą bimbać. Natomiast ustawa da pretekst do odbierania dzieci rodzicom, donosów... Ilu urzędników/urzędniczek będzie mogło wykazać swoją władzę i pokazać że są ważni i decyzyjni... Pamiętam - jako młody chłopak czytałem takie opowiadanie science fiction, nie pamiętam tytułu ani autora. Zauważono, że człowiek przed dokonaniem aktu agresji wydziela w myśli pewną energię szczególną, wynaleziono ptaki mechaniczne - ptaki te odbierały impulsy, błyskawicznie znajdywały się w odpowiednim miejscu i nie dopuszczały do aktu agresji (napadu,. morderstwa). I na początku było fajnie. Jednak ptaki się uczyły, miały to zaprogramowane, i zauważyły po pewnym czasie, że jak człowiek chce zabic muchę albo jak lekarz używa noża na stole operacyjnym to też należy przeciwdziałac. I po pewnym czasie były zajęte głównie chronieniem owadów, komarów, a morderstw i zabójstw było wiecej niż kiedykolwiek... I to jest mniej więcej coś takiego. Zamiast zwalczać patologie robi się prawo dające uprawnienia do "władzy" nad normalnymi...
    • ian thorpe

      17.8K
      14.2K
    • 09.11.2010 o 07:58
      Post #668923 09.11.2010 07:58
    - nie ma takiej ustawy, która by usunęła patologię - patologia była, jest i będzie zawsze. - nowa ustawa ma chronić dziecko w TAKICH rodzinach. Większość argumentów przeciw to czysta demagogia. - dla dziecka klaps to język. A ja uważam, że świadczy o bezsilności rodzica. Widać to często na naszych ulicach, dziecko się np. wywróciło na zbyt dlugich sznurówkach a matka nim szarpie jak kukłą. To nie dzieci są winne, to rodzice nawalają.....
    • Mr Right & Mr Wrong

      862
      0
    • 09.11.2010 o 09:44
      Post #668931 09.11.2010 09:44
    to teraz zabierzecie jej dziecko, ja posadzicie do wiezienia, a dziecki wychowa panstwo w domu dziecka. wez sie zastanow co piszesz.
    • Go Cha

      2.1K
      132
    • 09.11.2010 o 09:47
      Post #668932 09.11.2010 09:47
    ian thorpe: [i]- nie ma takiej ustawy, która by usunęła patologię - patologia była, jest i będzie zawsze. - nowa ustawa ma chronić dziecko w TAKICH rodzinach. Większość argumentów przeciw to czysta demagogia.[/i] To jak? Nie ma takiej ustawy, ale jednak będzie? [i] To nie dzieci są winne, to rodzice nawalają....[/i] Być może, ale wiara, że urzędnicy zastąpią rodziców jest naiwna i szkodliwa.
    • Dementor

      10.2K
      2
    • 09.11.2010 o 20:55
      Post #669068 09.11.2010 20:55
    Poczekaj Ian jak wejdzie ustawa i ktoś doniesie że maltretujesz dzieci w zaciszu domowym, przyjdą zabiorą, nikogo nie pytając, jesteś rodzicem więc powinieneś że ustawa jest zjebana!
    • ian thorpe

      17.8K
      14.2K
    • 11.11.2010 o 12:01
      Post #669389 11.11.2010 12:01
    powoli, powoli....ja też się nie zgadzam, na urzędnicze odbieranie miluśkich. Nikt nie ma prawa zabierać dzieci rodzicom, bo dla mnie "rodzina" jest podstawą do istnienia mocnego państwa. Natomiast jestem za ustawą, która CHRONI dzieci w rodzinach w których dochodzi do ZNĘCANIA nad nimi. Naprawdę, czasem trzeba ARBITRALNIE, SZYBKO zadziałać. Pamiętajmy, że te dzieci to ludzie...czasem całkowicie bezbronne. Napisalem, że mam MIESZANE uczucia w tej sprawie. Po prostu, coś trzeba zrobić, może zmienić coś w tej ustawie. Na koniec napiszę Wam tak - WIDZIAŁEM np. dziecko w wózku, z którego wychodzily robaki. Oglądalem wiele przykrych sytuacji.... Łatwo jest coś z za klawiatury oprotestować, gdy Ciebie nie dotyczy problem - fakt jest jednak faktem, że coś TRZEBA z takimi sytuacjami zrobić..... Silne PAŃSTWO buduje się od ochrony SWOICH obywateli.
    • Geopijatyk-Fan Oderki

      8.9K
      556
    • 11.11.2010 o 12:16
      Post #669396 11.11.2010 12:16
    Bogdan Pliszka (ten sam, którego artyqł zamieściłem w temacie In vitro), zanim się zajął socjologią naukowo pracował w opiece społecznej w Chorzowie. Opowiadał o następującym wydarzeniu. Miał w opiece najbardziej "podejrzany" rejon Chorzowa. Pokazanie się po zmroq w tym rejonie to taka sama ruletka jak spacer ulicami Krakowa w dniu derbów. Ale jemu nikt tam nic nie zrobił, wszystkie "elementy" go szanowały, bo im płacił za światło, rozdawał zasiłki, opał etc. Pewnego razu pewnej alkoholiczce wyrokiem sądu odebrano dzieci, którymi się źle opiekowała. Po te dzieci przyszła komisja w składzie Pliszka, policjant, ktoś z domu dziecka, administracji etc. Weszli do mieszkania. Typowy obraz mieszkania alkoholika: pijana matka, puste butelki po winie, głodne, obdarte dzieci.... Któryś z członqw ekipy odczytuje wyrok sądu: - Niestety, musimy pani te dzieci zabrać do domu dziecka. Kobieta zaczęła płakać: - Nie biercie mi tych dzieci, to są moje dzieci, czamu mi je chcecie zabiyrać! Zostowcie mi te dzieci! Idźcie se stąd! Po chwili jednak uspokoiła się. Otarła oczy z łez, spojrzała na komisję i na swoje dzieci. Machnęła ręką: - A zresztą jak chcecie to se je możecie wziąć! Nadupcza se nowych.
    13 dni później
    • Geopijatyk-Fan Oderki

      8.9K
      556
    • 25.11.2010 o 01:34
      Post #675120 25.11.2010 01:34
    Znam starszą panią, która miała w ciągu kilqletnich odstepów troje dzieci (urodziły się, powiedzmy około 1965, 1970 i 1975). Najstarsze jak to się w tradycyjnych śląskich rodzinach zdarzało, jak coś zbroiło to tęgo dostawałow w sqrę. Średnie też dostawało, ale rzadziej. Najmłodsze zaś prawie nigdy. Teraz ta pani ma wnuczkę. Jak tatuś tej wnuczce chce dać lekkiego klapsa, to starsza pani stanowczo protestuje. Moim zdaniem, to nie żadna ustawa wywołuje problemy o których w tym wątq się pisze, ale instytucja Teściowej. Spróbuj dać klapsa dziecq, a karząca ręka Teściowej, ci dłoń odrąbie w nadgarstq.
    20 dni później
    • garry

      4.8K
      1.1K
    • 15.12.2010 o 11:07
      Post #686717 15.12.2010 11:07
    Rodzice 14-latki skazani na dziesięc dni więzienia oraz 500 dolarów za to , że uderzyli pasem dziecko. Pierwotnie zostali oskarżeni o "napaść z bronią w ręku". http://fronda.pl/news/czytaj/rodzic_uderzyl_czternastolatke_pasem_to_napasc_z_bronia_w_reku Na rodziców doniosła szkolnemu urzędnikowi, ktory poinformowal policję.
    5 dni później
    • 19cracovia06

      960
      260
    • 20.12.2010 o 15:28
      Post #687932 20.12.2010 15:28
    Pracuję wiele lat w Domu Dziecka i moim zdaniem ustawa nie jest zła - wazne aby przepisy regulujace nie były nie naduzywane przez pracowników socjalnych. W chwili obecnej kazdy człowiek ma prawo przyprowadzic do placowki opiekunczo-wychowawczej dziecko wobec, którego istaje uzasadnienie, ze jest porzucone, zaniedbane lub bite itd (wpisz co uwazasz). placówka ma obowiązek je przyjąć. Ja nie słyszalem o takim przypadku. Ponadto odebranie dziecka bez wyroku Sadu nie oznacza, ze dziecko trafia do placowki. Jesli trafi to max na 3 miesiace to placówki typu interwenyjnego. W tym czasie rodzina ma czas na naprawę sytuacji. Do umieszczenia dziecka w zastępczej formie opieki potrzebny jest wrok SR ograniczajacy rodzicom prwa rodzicielskie a następnie skierowanie do konkretnej placówki. To moze trwać miesiące. Nikt nie bedzie odbierał dziecka rodzinie po jedym donosie. Taki donos musi być potwierdzony. Kto pracuje w instytuacach pomocy społecznej wie ile to trwa. Trochę demonizujecie.
    • Filipior

      310
      112
    • 20.12.2010 o 16:52
      Post #687942 20.12.2010 16:52
    Nie mamy na co wydawać jak na monitoring ludzi! (Chyba, że chodzi o rodziny podejrzane o przemoc). Dopiero co skończyłem 18 lat, a już to odczuwam ile mi to dało, że rodzice "dawali kiedyś klapsy". Do tej ustawy nie ma co dawać poprawek tylko trzeba ją całkowicie zmienić!!! Tu mamy przykład jak "wolna" Europa zabiera wolność!
    • 19cracovia06

      960
      260
    • 20.12.2010 o 19:43
      Post #687962 20.12.2010 19:43
    Racja. Po co nam wolność, Europa, Euro, NATO, Unia Europejska, pełne półki towarów, dobrobyt, wzrost gospodarczy itd skoro nie bedziemy mogli bić dzieci. SKANDAL! Za komuny było lepiej. Były buty, mieso, słodycze na kartki, kolejki po chleb, cenzura, MO, powyzki, pałowanie w komisariatach, goździki, apele szkolne, pochody pierwszomajowe i... MOZNA BYLO BIC DZIECI. eeeehhhhh , gdzie te czasy. KOMUNO WRÓĆ!
    • Miszczu2007

      10.1K
      4.1K
    • 20.12.2010 o 20:35
      Post #687972 20.12.2010 20:35
    A co to tylko komuna i patologiczny europejski socjalizm istnieją?

    Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!

    Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!

    Napisz odpowiedź...

    Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)

    Goście (1)
    • Główna
    • Działy i kategorie