[img]http://miedzysejmemakoszem.blox.pl/resource/L_Mieta.jpg[/img] Ludwik Mieta -Mikołajewicz emerytowany pułkownik na poczatku kariery SB pózniej milicja następnie Policja. Oddelegowany z resortu do nadzoru w GTS Wisła.

Qń Mam pytanie, jak wytłumaczysz iż naszą spółkę akcyjną powoływano 2 lata, waszą w 24 godziny? To też wina naszych działaczy??????????????????????

Moim zdaniem odkomunizowanie powinno polegać między innymi na tym, że żaden były pezetpeerowiec nie może być prezesem żadnego klubu.

FA, ale tu wielu ludzi nie rozróżnia Ubeka w czasach stalinowskich, Esbeka w latach 1980'tych, milicjanta, kapusia, PZPR-owca, ormowca, esdeka etc. Dla wielu ludzi być świnią komunistyczną to być świnią. Dla nich wszystkie powyższe kategorie to mniejsze lub większe świnie, ale jednak świnie. No więc pytam się ich: Proszę mi pokazać jeden klub w PRL-u, od LZS-u Wólka Podlaska do Legii Warszawa, we władzach którego nie zasiadaliby pezetpeerowcy, względnie członkowie innych komunistycznych organizacji (ZSL, SD, MO, CRZZ, SZMP, ZMW etc). Przecież największe kluby były klubami zakładowymi, resortowymi, wręcz nosiły nazwy przemysłowe typu Górnik, Stal, Motor, Stoczniowiec. Szefami klubów byli dyrektorzy zjednoczeń górniczych, kopalń, hut, a przecież trudno sobie wyobrazić, by nie byli to ludzie w czerwonych krawatach. Trudno sobie wyobrazić, żeby w instytucjach o tak wielkim znaczeniu społecznym jak kluby sportowe nie było kapusiów i ubeków. Nomenklatura partyjna stała na czele wszystkich większych klubów, a pomniejsze komuchy na czele mniejszych. Nawet ktos kto sobie pinkał w ping ponga w jakimś uczelnianym AZS-ie był członkiem klubu kontrolowanego przez przybudówkę młodzieżową PZPR na uczelni, SZMP. A więc wszystkie czy prawie wszystkie kluby sportowe w PRL-u (jak zresztą wszystkie inne organizacje społeczne) były w mniejszym czy większym stopniu skomunizowane. No może chlubnym wyjątkiem był AZS KUL Lublin. Jeżeli ktoś uważą, że każdy pezetpeerowiec to świnia, to niech będzie konsekwentny i przyjmie do wiadomości powyższe informacje, choć być może wynikną z tego niezbyt przyjemne dla niego wnioski.

Qń Napisał(a): Już Ci co prawda moi znakomici Koledzy odpowiedzieli, ale dorzucę swoje trzy grosze. ------------------------------------------------------- > Temat nie jest w żaden sposób "porażający", bo > historię swego klubu należy znać, bez względu > na to, jakiego koloru karty w niej występują. > Jak można być kibicem Wisły? Ja zapytam, jak > nie można? Bardzo prosto nie można. Tak, jak ja nie mogę. Bo - niestety - Wisła mi się będzie zawsze kojarzyć z 40 latami "pod ubecką gwiazdą". Swoje sukcesy, triumfy, Wisła zawdzięcza w dużej mierze patronatowi UB, MO, ZOMO. Nie wiem, Qniu, ile masz lat. Nie wiem ile miałeś lat gdy nastał stan wojenny, gdy był rok 1970, gdy był rok 1976. Gdy milicja strzelała do Polaków. Gdy gazowała uczestników demonstracji, którzy bynajmniej nie rzucali nigdzie kamieniami, jedynie krzyczeli pewne hasła. Ale nie możesz być tak naiwny, by o tym nie wiedzieć. Nie wiesz zapewne ile machlojek klubowych Wisła dokonała dzięki "patronatowi" MO. Ile sukcesów temu zawdzięcza. To tak łatwo napisać w kronice klubowej "puchar Polski w koszykówce", 1952 bodaj... "Kmiecik stał się piłkarzem Wisły" (i wielu innych)... a co za tym stoi? Poznaj zatem historię swego klubu. A gdyby nie układy MO, to żaden Cupiał by w klub nie wszedł - bo nie byłoby po co. > Historia mojego klubu zaczęła się > zdecydowanie wcześniej, niż rok 1945 i trwa jak > zapewne wiecie po dzień dzisiejszy (a i potrwa > dłużej, niż my tu piszący) a tworzą ją > zastępy fantastycznych ludzi. Taaaak... Ale niektórzy fantastyczni ludzie doprowadzili do tego, że ten zasłużony przedwojenny klub stał się tym, kim się stał. I nie wolno o gtym zapominać! Tak, jak nie wolno zapominać o zbrodniach pewnego generała, którego dzięki Michnikom i innym połowa Polaków ocenia pozytywnie... O wyczynach pewnego post-PZPRowca, którego naród dwukrotnie prezydentem wybrał, a ten pijany wystąpił w ONZ i w Katyniu... Skoro tow. K wygrywa wybory, skoro tow.J ma taką opinię, skoro nie-tow.co prawda ale kreatura U wydaje gazetę którą kupuje masa ludzi - to się nie dziwmy, że klub W. ma kibiców... > Dlaczego nie zamieścicie zdjęć pierwszych > sekretarzy, stalinowskich prokuratorów i > sędziów, i dlaczego nie napiszecie- jak można > żyć w tym kraju?!!! Jak można być Polakiem?! > Jak można cenić barwy Biało-Czerwone?! No tak. Piękna demagogia. Rzekłbym: typowa. Wiesz, nie obrażaj, gówniarzu (nie chodzi mi o wiek, ale o tekst który napisałeś) mojego Kraju, mojej Ojczyzny, moich Barw Narodowych takim porównaniem. > Dzieci drogie, martwicie się frekwencją na > stadionie, złą opinią w mediach a może byś dostrzegł, że ta zła opinia w mediach jest w wielkiej mierze spowodowana działalnością miłośników gts W? Bo to Wam (niektórym) my jesteśmy solą w oku. Bo myśmy się nie sk... w latach 50-tych. Myśmy nie mieli przywilejów ubeckich. I myśmy przetrwali okres smutny i wrócili do I ligi. O, jak nasze istnienie Was wkurza... > i , że nikt > Was nie kocha- a próbowaliście choć raz > popatrzeć na siebie? Na swój sposób na życie > (i kibicowanie)? > Napisałem powyżej, że historia Wisły potrwa > jeszcze długo, nie mam jednak takiej pewności co > do Waszego klubu. A najciekawsze jest to, że to > nie obce siły, ale Wy sami, swą wieczną > frustracją i agresją doprowadzicie do upadku > klubu, a Wasi, najuczciwsi i prawi prezesi, > rozsprzedają grunty przy Kałuży pod kompleks > apartamentowców i centrum handlowe. Oni czekają > tylko na pretekst i szanse na wielki biznes- a Wy, > będąc najbliżej zdajecie się tego nie > widzieć... > Ale to, na szczęście, nie jest mój problem, ja > muszę się zmierzyć ze zdjęciami kilku > sk...synów- poradzę sobie, ot, choćby > przykładem własnego życia. No, tak. To, co piszesz, pokazuje, jaki dajesz przykład. Widać, wpływy MO i UB idą nawet na Ciebie. ==== PS. Jeszcze raz napiszę to, co pisałem już tu kilka razy: znam wielu kibiców Wisły, którzy są naprawdę dobrymi, porządnymi ludźmi. Lubię ich i cenię. Nie żartuję. Ale oni wszyscy mają też dwie cechy: 1. lubią także Cracovię i cieszą się z jej sukcesów (chyba, że gra z Wisłą) 2. Żaden nie napisałby czegoś takiego co Ty powyżej...

Myśle że w tym temacie to będzie ciekawie wyglądać :) (nowe koszulki sprzedawane przez kibiców - podkreślam kibiców a nie klub). Ja mam tkaie zdanie że zmiana ustroju przyniosła więcej korzyści Wisle niż całe te lata komuny o której się tak wszedzie pisze. Wisła S.S.A ma większe sukcesy niż GTS Wisła - tak obiektywnie trzeba stwierdzić. Nam zmiana ustroju też bardzo ulżyła. [img]http://i18.tinypic.com/4vn723o.jpg[/img]

ech takie gadanie i gadanie wiadomo że Wisła była jednym z beneficjentów PRL - a że inne drużyny odnosiły większe sukcesy - no to było związane z tym że nasz region jako taki był słaby - ale i tak patronat milicyjny niezmiernie pomógł i pomaga do dzisiaj mnie to dziwi że kibice Lechii Gdańsk tacy zakochani sa w Wiśle - niby tacy antykomuniści a tu takie sympatie? Co więcej kiedyś gdzieś słyszałem taką oto opinię kibica Lechii: (pytanie było dlaczego nie lubisz śląskich klubów rok ok. 2004 może 2005) "jako kibic Lechii jestem antykomunistą i nienawidzę klubów które dzięki ustrojowi miały lepiej, kluby śląskie i górnicy mieli lepiej od ludzi u nas na Pomorzu, bo w ten region komuna pompowała pieniądze..." no to ja się pytam - a milicjanci? a Gwardyjskie Towarzystwo Sportowe to nie miało lepiej? dla mnie wywieszenie flagi z napisem GTS na stadionie Lechii Gdańsk w 91 roku (!) (mecz z Jagą) było profanacją tego miejsca... ale poza wszystkim innym uważam że ten temat nie ma sensu - oni i tak będą trwać w swoim my w swoim i tylko niepotrzebnie zaśmieca się serwer...

to juz niedlugo dwadziescia lat po 1989 roku, na stadionie sa juz mlodzi goscie, ktorzy urodzili si epo okraglym stole i nic nie wiedza z tamtych czasow poza tym, co im ktos powie. wiec co sie dziwicie propagandzie uprawianej przez GTS :)

Robinksc Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Ja mam tkaie zdanie że zmiana ustroju przyniosła > więcej korzyści Wisle niż całe te lata komuny > o której się tak wszedzie pisze. Byli uprzywilejowanym towarzystwem w komunie i dzieki temu mieli dobra pozycje startową,mimo że jakieś tam zawirowania w okresie przejsciowym mieli. Gdyby nie to to by taki burak jak Boguś nie zaiwestował, bo by o nich nie wiele więcej słyszł jak o dajmy na to o Nadwislanie.

Gdyby nie komuna to na czym Bogus zarobiłby pierwszy milion? Na pasaniu gęsi? ;)

Karvin Napisał(a): ------------------------------------------------------- > mnie to dziwi że kibice Lechii Gdańsk tacy > zakochani sa w Wiśle - niby tacy antykomuniści a > tu takie sympatie? > Co więcej kiedyś gdzieś słyszałem taką oto > opinię kibica Lechii: > (pytanie było dlaczego nie lubisz śląskich > klubów rok ok. 2004 może 2005) > "jako kibic Lechii jestem antykomunistą i > nienawidzę klubów które dzięki ustrojowi > miały lepiej, kluby śląskie i górnicy mieli > lepiej od ludzi u nas na Pomorzu, bo w ten region > komuna pompowała pieniądze..." > no to ja się pytam - a milicjanci? a Gwardyjskie > Towarzystwo Sportowe to nie miało lepiej? > > dla mnie wywieszenie flagi z napisem GTS na > stadionie Lechii Gdańsk w 91 roku (!) (mecz z > Jagą) było profanacją tego miejsca... Takim klubem była też Legia, a Lechia miała kiedyś z nimi zgode...

Nie na pasaniu gęsi... a na handlu sałatą! Że co? Że sałatą handluje bezkarnie tylko kapusta? Eeeee. nie...

Bergman - niby racja tylko nasz "dobroczyńca" też wylansował się na komunie. Comarch powstał po 90 roku ale jego podwaliny i zlecenia na lewo szły już dużo wcześniej. To właśnie "czerwone" władze AGH umożliwiły F. stypendia i wyjazdy zagraniczne a później bez żadnego obciachu cedowały na niego duże zlecenia które dostawała AGH. Wielu ludzi z tej uczelni do dziś ma do niego o to jakieś żale. Prawda jest taka i wychodzi to za każym razem jak odtajniają jakieś teczki. Każdy kto osiągnął coś w tamtych czasach był umoczony. Inaczej jego kariera była blokowana. Wspomnę tu o Damięckim, Wołoszańskim, Rodowicz. Każda z osób które odnosiły sukcesy w tamtych latach mają coś na sumieniu, bo wtedy nic za darmo nie było.

Nieprawda. Tak oczywista, ze nie za bardzo jest miejsce na polemikę. W skrócie: czym innym jest bycie userem w systemie (trzydziesci parę milionow ludzi musialo w nim jakos żyć) a co innego byc gorliwym funkcjonariuszem np TW. Widzisz roznice np miedzy generałem Grubą, a Kazimierzem Kutzem? W hunwejbindzkim zapale sekowania "imperatora" trzeba znać umiar.

Wykazaliśmy naszą moralną wyższość. Podreperowaliśmy sobie Ego. Utwierdziliśmy się w słuszności wyboru jakiego dokonaliśmy, lub jak ktoś pisze, którego dokonujemy idąc na każdy mecz. Ale już chyba starczy. Myślmy o przyszłości, o tych coraz liczniejszych, którzy urodzili się od roku mniej więcej 1985 i już nic z komuny nie pamiętają. Nie roztrząsajmy historii G-TS-u. Oni nie chcą pamiętać o czasach UB-eckich, o czasach gertta stadionowego., nie uwierzą, że za ich najnowszymi sukcesami stoją towarzysko-korupcyjne układy w PZPN. Olejmy ich, zapomnijmy. Niech pozostaną w swej moralnej zgniliźnie.

Leszeczku nie ma mowy,nie zapomne i będe im przypominał,co nie znaczy ze nie mysle o przyszłosci.

Miszczu2007 Napisał(a): > Takim klubem była też Legia, a Lechia miała > kiedyś z nimi zgode... Lechia nie tylko zgody takie jak milicyjna Wisła i wojskowy Śląsk sobie wybrała, ale przecież sama była na poły milicyjna po fuzji z gwardyjską Olimpią Poznań.

Kajak Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Robinksc Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > > Ja mam tkaie zdanie że zmiana ustroju > przyniosła > > więcej korzyści Wisle niż całe te lata > komuny > > o której się tak wszedzie pisze. > > Byli uprzywilejowanym towarzystwem w komunie i > dzieki temu mieli dobra pozycje startową,mimo że > jakieś tam zawirowania w okresie przejsciowym > mieli. > Gdyby nie to to by taki burak jak Boguś nie > zaiwestował, bo by o nich nie wiele więcej > słyszł jak o dajmy na to o Nadwislanie. > > Ten pan ma rację.

jupiter Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Miszczu2007 Napisał(a): > > > Takim klubem była też Legia, a Lechia > miała > > kiedyś z nimi zgode... > > Lechia nie tylko zgody takie jak milicyjna Wisła > i wojskowy Śląsk sobie wybrała, ale przecież > sama była na poły milicyjna po fuzji z > gwardyjską Olimpią Poznań. Nie zgodzę się z tobą kolego. Zobacz sobie do rocznika kiedy ta fuzja nastąpiła. Po 89 roku a wtedy olimpia nie była już gwardyjskim klubem. Druga sprawa jest taka że kibice lechii nigdy nie zaakceptowali tej fuzji i z ich inicjatywy powstała "Nowa" Lechia (ta która obecnie gra w II lidze) i wystartowała od c klasy i jak narazie dotarła do II ligi. Tamta lechia to był wymysł o ile się nie mylę to Romanowskiego albo Ptaka. Pisząc takie bzdury o lechii kompromitujesz się bo akurat jej kibice są najbardziej znani ze swojej opozycyjnej działalności podczas komuny pozdrawiam

KSCabaj Napisał(a): ------------------------------------------------------- > jupiter Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > Miszczu2007 Napisał(a): > > > > > Takim klubem była też Legia, a Lechia > > miała > > > kiedyś z nimi zgode... > > > > Lechia nie tylko zgody takie jak milicyjna > Wisła > > i wojskowy Śląsk sobie wybrała, ale > przecież > > sama była na poły milicyjna po fuzji z > > gwardyjską Olimpią Poznań. > > > Nie zgodzę się z tobą kolego. Zobacz sobie do > rocznika kiedy ta fuzja nastąpiła. Po 89 roku a > wtedy olimpia nie była już gwardyjskim klubem. > Druga sprawa jest taka że kibice lechii nigdy nie > zaakceptowali tej fuzji i z ich inicjatywy > powstała "Nowa" Lechia (ta która obecnie gra w > II lidze) i wystartowała od c klasy i jak narazie > dotarła do II ligi. Tamta lechia to był wymysł > o ile się nie mylę to Romanowskiego albo Ptaka. > > > Pisząc takie bzdury o lechii kompromitujesz się > bo akurat jej kibice są najbardziej znani ze > swojej opozycyjnej działalności podczas komuny > > pozdrawiam > > > Ale to nie zmienia faktu, że mają zgode z GTS i wojskowym Śląskiem, oraz mieli zgode z Legią co jest dla mnie niezrozumiałe.

Cieszy fakt że tak wielu fanów Wisły odwiedza ten temat, na czele z Ich wielkim guru...wszechwiedzącym...:)

http://www.wislakrakow.com/forum/showthread.php?t=3480 my im o prezesach a oni o Kocie zawodniku jednej z sekcji sportowych Cracovii. Z tym ze winy prezesow byly wszystkim znane Kota zaś poznalismy niedlugo przed jego śmiercia. Moglismy jakos zaprotestowac przeciw jego obecnosci w klubie. Mysle ze "odwrócenie barw" było by idealne.

Kolega z Reymonta pokazuje naszą drzazgę aby zrelatywizować istnienie własnej belki. To są nieporównywalne rzeczy: - 19-letni uczeń technikum, psychol, chociaż jak się okazało morderca - to jednak szary członek jednej klubowej sekcji, którego o sadystyczne skłonności nawet krewni, nauczyciele i najbliźsi koledzy nie podejrzewali, o trenerze klubowym nie wspominając - klubu borykajacego się z trudnościami dnia codziennego, klepiącego biedę, - tędzy fachowcy od mokrej roboty z wiadomego resortu totalitarnego państwa, a więc mogący wszystko, stojący na czele reżimowego klubu dysponującego w zasadzie nieograniczonymi możliwościami, na stadionie i w hali którego odbywały się szkolenia pałkarzy ZOMO, ORMO, partaitagi jedynie słusznej partii, a w momentach przełomu wiece poparcia dla genseków, etc.

To tak samo jakby napisali o jakimś naszym kibicu, który tam kogoś zabił...

Jak się mówi (niepotwierdzone ale zdaje sie neimal pewne) ubek, który zabił Pyjasa to były bokser Cracovii - i nikt o zdrowych zmysłach nie ma o to do Cracovii pretensji... Każdy klub ma róznych sportowców, różnych zwolenników. Ale co innego pojedynczy kibice, sportowcy, a co innego związek KLUBU z resortem.

Te koszulki psiarni to już szczyt....To tak jakby pzprowiec po 89 roku założył na siebie koszulkę z napisem "Solidarność"....Psiaki wstydu nie maja....Ale cóż od nich wymagać jak chcieli na jubileusz Barcelonę ściągnąć to reklamowali sie jako klub papieski..... Taka to już gwardyjska znajomość historii....Jakby nas ufoludki napadły to by sie okazało iż psiarnia to UTS ufoludkowe towazrzystwo sportowe......

Fort art A jak to jest z terenami psiarni? Skoro tam pzred wojną było boisko Jutrzenki, to ziemia musiała należeć do zydów. Nie orientujesz sie na jakich zasadach teren ten dostały psiaki??

Lub kilka zakonnic z ksiedzem.

FortArt Napisał(a): ------------------------------------------------------- Potrzeba 15 chętnych. Skąd ty chcesz wziąć w Krakowie 15 Żydów?

Watek na ichniejszym forum komnetujacy i relacjonujacy glownie ten watek to dosc ciekawa lektura bo poza odmaina przez przypadki takich okreslen jak: kompleks, biedaki, żydzi i koszerni jest tam kilka ciekawych wpisów :) FortArt i tacy dwaj zasłużyli sobie na szczególne słowa uznania białogwardzistów ;) Kto dzis ma dyżur burki? Kto to czyta?

raf_jedynka Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Watek na ichniejszym forum komnetujacy i > relacjonujacy > glownie ten watek to dosc ciekawa lektura > bo poza odmaina przez przypadki takich okreslen > jak: > > kompleks, biedaki, żydzi i koszerni > > jest tam kilka ciekawych wpisów > > FortArt i tacy dwaj zasłużyli sobie na > szczególne słowa uznania > białogwardzistów > > Kto dzis ma dyżur burki? > Kto to czyta? Podaj please dokładny adres tego Forum, bo róznych stron W.isły jest duzo i nie za bardzo wiem gdzie mam tego Forum szukać.

> Podaj please dokładny adres tego Forum, bo > róznych stron W.isły jest duzo i nie za bardzo > wiem gdzie mam tego Forum szukać. 12 postów wyżej jest link ;)

Bardzo szanuje cię FortArcie pisz wiecej o obłudzie zomowców,czekam niecierpliwie!

Moim zdaniem bardzo użyteczną pomoca dydaktyczną byłby wykres zmian miejsc Cracovii i W.isły w kolejnych latach, od 1921 do dziś. Coś w rodzaju wykresiq temperatury i ciśnienia jakie znajduja się w szpitalu na łóżq chorego. Niebieska kreska to W.isła, czerwona Cracovia. Niestety nie wiem jak się takie coś rysuje i wkleja. Może by ktoś zrobił. Odpisałem sobie miejsca Cracovii i W.isły, ale w niektórych dawniejszych latach coś mi nie pasi (np wyszło że w 1952 Cracovia i W.isła były trzecie, co może nie jest niemożliwe, ale jest mało prawdopodobne). Jak się na to patrzy, to zastanawiają pewne fakty: Po 2 WW upadek Cracovii to rzecz oczywista, nie trzeba tego nikomu tłumaczyć. Ale był też relatywnie mniejszy upadek W.isły. W.isła też za Komuny upadła. Nie tylko Cracovia, ale i W.isła w czasach PRL - u była w swojej historii najsłabsza. W czasach stalinowskich Cracovia się jako tako trzymała, prawdziwy upadek Cracovii nastąpił za Gomółki, a szczyt osiągnął za Gierka. W czasach stalinowsko - wczesnogomółkowskich dystans W.isła - Cracovia był najmniejszy. W latach 1946 - 1962 Cracovia była "tylko" 4x w 2 lidze, a 13 razy w pierwszej. Za Gierka Cracovia grała 4x w okręgówce i wtedy dystans Cracovia - W.isła był największy. Mówi się, że gruba kreska była u podstaw sukcesów W.isły w dzisiejszych latach. W kontekście tego zastanawiające jest, że dzisiejsze sukcesy W.isły poprzedził gwałtowny kryzys w połowie lat 1990 - tych (2 sezony w 2 lidze). Czy ktoś mógłby zamieścic taki wykres.

a co, zrobienie takiego wykresu przerasta mozliwosci polskiego naukowca w XXI wieku? moze zadaj studentom na cwiczeniach?

Ja się na historii piłki nożnej nie znam, może tylko tak ogólnikowo. Kiedyś jak biegałem intensywnie interesowałem się historią lekkiej atletyki, ale to były stare czasy, rzadko do tego wracam i wiele rzeczy pozapominałem. Zauważyłem jednak jedno. Jeżeli się tutaj na tym Forum czyta texty i nie konfrontuje ich z rzeczywistością, tj z takim wykresem o którym wspominałem, to można dojść do mylnych wniosqw. Można sobie na przykład wyobrazić, że jak się Stalin w Polsce pojawił to W.isła wypłynęła, a Cracovia znikła, a jak się zmył to na odwrót. Tymczasem fakty sa nieco inne. Moim zdaniem "szeroka czołówka" piłki nożne w danym kraju to 1 i 2 liga. Reszta to drugi plan. Chcoćby z tego powodu, że są to ligi centralne (choć bywało, że drugie ligi były w Polsce dwie), a 2 liga jest bezpośrednim zapleczem 1. Otóż Cracovia przez pierwsze ćwierćwiecze PRL-u (a więc również w jego najgorszych czasach) była pierwszo- lub drugoligowcem. Była za W.isłą, temu nie przeczę, ale nie można mówć o jakiejś totalnej degradacji. Można ją porównać z jakimś obecnym ogonem pierwszej ligi i czołówką drugiej. Po raz pierwszy spadek do 3 ligi miał miejsce w roq 1972, a więc za wczesnego Gierka. Cracovia, oczywiście z przerwami, była w 3 lidze w latach 1972 - 2003. Powiedzmy 2/3 jej najgorszych lat przypadała na koniec PRL-u, a 1/3 na początek III RP. Najbardziej zastanawiający jest początek lat 1970-tych: 1970 - 1 liga, 1971 - 2 liga, 1972 - 3 liga, 1973 - okręgówka. Gradient spadq szoqjący. Dlaczego kryzys przyszedł właśnie wtedy? Zdziwiłbym się, gdybym o3mał odpowiedź tradycyjną: Cracovia spadła, bo postawiła się Komunie. Dobra, ale dlaczego aqrat teraz, przecież Komuna istniała już ćwierć wieq. To co, wcześniej się nie postawiła? Mógłby mi to ktoś wyjaśnić? Warto także zauważyć, że w okresie solidarnościowo - stanowowojennym, kiedy dogorywająca Komuna szalała sytuacja Cracovii w tym kryzysowym momencie się poprawiła, w latach 1983 i 1984 Cracovia była w pierwszej lidze, co nieco dziwnie konfrontuje się z tezą, że Zomo jest przeciwnikiem Cracovii. Przecież wtedy Zomo było najsilniejsze. Odrębnego rozpatrzenia wymaga sytuacja W.isły i Cracovii po 1989 roq - z wykresu można się doczytać wielu ciekawych rzeczy. Ja rozumię emocjonalny stosunek do historii, uważam jednak, że należy badać obiektywną historię taka jaka ona jest, a nie wygadywać jakieś banały, hasła i ogólniki, które czasami mogą się okazywac fałszywe.