Kajak, ty niewierny Tomaszu! Bitwę pod Grunwaldem też kontestujesz?

Boże uchowaj! Ja tylko stwierdzam fakt ;)

Nzg: krzaki, to ty masz na dupie :)

A ja ze swej strony dodam tyle, że kij ma dwa końce i modernizacja Suchych Stawów może się Hutnikowi odbić czkawką. Otóż wyczytałem gdzieś, że miasto - jako właściciel stadionu - będzie rozważać podniesienie stawki za dzierżawę obiektów, ponieważ te będą po modernizacji bardziej "komfortowe". Hutnik, który i tak ma problemem z opłacaniem bieżącej stawki, być może nie będzie w stanie znaleźć środków na to, by grać na "swoim" stadionie. Fajnie, prawda? A przypomnę jeszcze raz: Hutnikowi modernizacja Suchych Stawów do homologacji na ekstraklasę jest zupełnie niepotrzebna.Potrzebna jest Wiśle i Cracovii.

Big mouth strikes again Napisał(a): ------------------------------------------------------- > co nas obchodzą wpisy z jakiegos forum? > a zarcik o podpalaczach z Sosnowca zostaw sobie na > piwko z kolegami pod blokiem Pasujesz do Świetej Inkwizycji - "co mnie obchodzi Kopernik, przecież widzę, że Ziemia jest płaska". Ciągle piszecie nieprawdę, stosując metodę Goebbelsa, iż kłamstwo powtórzone 100 razy staje się prawdą. Jaka podgrzewna murawa??? Maszty? Mają być max. do października 2012 r. Kwoty za wynajem takie jak w Sosnowcu? Cracovia NIE CHCE PŁACIĆ! I super krzesełka - złom po 3,33 zł za sztukę. To są fakty.

Nie ma nic bardziej obrzydliwego niż dwulicowość i obłuda! To tak gwoli przypomnienia.

Powiem szczerze, że jak przed chwilą przeczytałem na Waszym forum, że "tacy dwaj" nie żyje, to jakoś odechciało mi się w najbliższym czasie toczenia dyskusji. Nie miałem pojęcia co to za facet. Jego wpisy były ciekawe, trochę się z Nim tutaj podroczyłem. Był po innej stronie barykady, ale... Powinniśmy mieć do siebie szacunek. Te wszystkie głupie (częściej) i mądre (rzadziej) dyskusje, to wielkie NIC wobec bezmiaru zjawiska ludzkiego życia. Współczuję. Ps. A do tematu Waszej i Wislaków gry na Suchych pewnie powrócimy, gdyż w naszym mieście, przy tym Prezydencie i tej Radzie Miasta, może się zdarzyć absolutnie wszystko.

Fake: obawiam się tego, że koszty adaptacji będą takie, że wszystko otrzymamy "w naturze" i żywej gotówki w kasie Hutnika nie przybędzie Jake Blues: własność jest miejska - tak jak Wasza; Wy uważacie, że macie prawo decydować kogo gościcie na swoim stadionie, dlaczego nam odmawiacie takiego prawa? mknacylopez: nie wyzywaj mnie od frajerów i nie bądź taki obrażalski; postaraj się raczej o merytoryczne uzasadnienie dla swoich twierdzeń; przypisujesz mi opinie, których nie wyraziłem (Filipiak-samarytanin), nie potrafisz czytać ze zrozumieniem itd. itp.; dyskusja - niezależnie gdzie by się nie toczyła, czy na forum Hutnika, Pasów czy Wisły - powinna być merytoryczna, tylko tyle i aż tyle; to że Ty jesteś tutaj "gospodarzem" niezwalnia Cię z rzeczowego argumentowania Aston1906: to nie jest tak, że dla mnie celem samym zablokowanie Waszej i Wisły gry na Suchych stawach; ja patrzę na bilans zysków i strat; widzę jakie są nasze potrzeby, co możemy uzyskać; widzę jakie są zagrożenia od strony kibicowskiej; i o nic innego mi nie chodzi jak o zwykłą ludzką uczciwość w tej dyskusji; dla Was grana Hutniku może być opłacalna w perspektywie klubu (o ile dużo się do remontu nie dołożycie) i w perpektywie kibicowskiej (reklama Pasów w starej części Huty); jaki bilans jest dla nas?

Panie Kolego (jeżeli mogę się tak do Ciebie zwrócić)! Rozumiem, że jesteś na wyższej półce - jak Kaczyński, i Kordyl (Gazeta) napawa Cię odrazą. Ba, kręgi w które jesteś wpisany, również Pana Kordyla intelektualnie i towarzysko separują itd. itp. Ok, kończmy z tym Twoim pseudointeligenckim bajaniem, a raczej śmiesznym (bez urazy) pieprzeniem. Zrozum zatem: przywołałem ten tekst z uwagi na kwoty, jakie w nim padają. Adaptacja stadionu, to nie są drobne pieniądze. A napisałem wcześniej WYRAŹNIE: rozumiem Filipiaka czy Cupiała, że nie chcą remontować na swój koszt Suchych Stawów i następnie jeszcze płacić za ich wynajem. A Ty mi wyjeżdzasz z jakimś Samarytaninem??? Nie potrafisz przeczytać kilku linijek ze zrozumieniem? Napiszę zatem po raz trzeci: rozumiem Filipiaka czy Cupiała, że nie chcą remontować na swój koszt Suchych Stawów i następnie jeszcze płacić za ich wynajem! Dotarło? Równocześnie powtórzę jeszcze raz: te inwestycje, które mają być poczynione na stadionie Hutnika (światła, kołowrotki, stanowisk TV, krzesełka...) nie są dla nas najważaniejsze w tej chwili. My musimy mieć kasę na prąd, wodę, piłki, buty i stroje... Gramy w IV lidze i daj Boże żeby zakotwiczyć chociaż w III. Gdyby, podkreślam GDYBY, Hutnik miał drużynę w I lidze i szanse na Ekstraklasę, był normalny właściciel, którego stać na utrzymanie drużyny w Ekstraklasie, a przeszkodą w osiągnięciu tego celu był stadion, to sytuacja byłaby jasna. Wtedy kibicowski honor trzeba schować dokieszeni i zaprosić Was i Wisłę na Suche Stawy. Ale w naszej sytuacji? Żarty, Panie żarty!!!

mknacylopez Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Stary, stanowisko tv to góra 10 tys. - to jest > kilka rusztowan Narzekasz, że odliczenie tego > czy swiatel, to nie jest dla Hutnika interes. Ale > ok - z drugiej strony dostanie dach i krzeselka. > Lepiej zostac z pustą kasą i bez krzeselke oraz > dachu? > > A już o tym, że dzięki temu Hutnik będzie > coraz częściej pojawiał się w mediach i może > dzięki temu, że ktoś zobaczy, że stadion > przeszedł lifting i sie zainteresuje, to nie > pomyslales? Życzę miłej lektury i obiektywnej refleksji po przeczytaniu (na temat kosztów robót i kwot wynajmu): http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35804,6023067,Kto__nie__da_na_stadion_Hutnika.html

mknacylopez Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Manipulując nimi nieprzeciętnie Nie było to moim zamiarem. Naprawdę. OK. Możemy napisać, że stanowiska tv kosztują 50 tys. a wynajęcie stadionu 100 tys. za mecz. Nie zmienia to faktu, że stanowiska tv są nam zupełnie zbędne.

Specjalnie napisałem "na przykład" podając kwoty. Chodziło mi o sam mechanizm proponowanych rozliczeń.

Panowie, z kibicowskiego punktu widzenia sprawa ma się zupełnie prosto: tak jak Wy nie chcecie, by po Ziemi Świętej biegali Wislacy, tak jak Wiślacy nie chcą aby na sektorze z Białą Gwiazdą zasiedli Pasiacy, tak kibice Hutniką nie chcą widzieć w swoim domu Wiślaków i Pasów. Odsuwając na bok aspekt kibicowski: Z wielkich remontów na Hutniku, jakie zapowiadano przy okazji gry Cracovii i Wisły, pozostało niewiele. Po pierwsze, to już wiadomo, nie będzie podgrzewanej murawy. Po drugie - maszty oświetleniowe mają być zamontowane jedynie do połowy 2012 roku. A powiedzmy sobie szczerze - do czego są one klubowi i kibicom potrzebne? Zastanówcie się przez chwilę. Nawet jak zagramy, po wygranych barażach, w II lidze, to nikt ich na nasze mecze nie odpali, bo to spore koszty. Kiedy tak naprawdę, za ile lat potrzebne nam będzie sztuczne światło? Owszem, Wam i Wiśle jupitery będą potrzebne, ale nam??? A ja patrzę przez pryzmat NASZYCH, nie Waszych korzyści. Kolejna rzecz, potrzebna do licencjonowania Suchych Stawów na ekstraklasę, to stanowiska do transmisji meczów w TV. Mogę nie komentować? Dziękuję. Zostaje jeszcze kwestia słynnych już krzesełek oraz zadaszenia. Te dwie ostatnie rzeczy, są z tego katalogu najbardziej sensowne. Zawsze to lepiej siedzić od dachem i na krzesełku - chciaż ławki na Suchych Stawach akurat najgorsze nie są. Najbardziej nasz klub interesowałaby żywa gotówka. Za granie na Suchych Stawach odpowiednia kwota pieniedzy. Ale... tutaj opór ze strony Wisły i Waszej. No bo jak to? przecież jeżeli pmamy płacić za granie, to dajcie nam licencjonowany stadion! I będąc obiektywnym wcale się Cupiałowi i filipiakowi nie dziwię. Płacę, to wymagam! I podsumowując: Wedle ostatniego "super pomysłu" od rynkowych kosztów wynajmu stadionu mają zostać odjęte koszty związane z jego adaptacją do wymogów ekstraklasy. czyli: Cracovia daje kasę na stworzenie stanowisk tv, to kosztuje np. 90 tys. zł i w związku z tym nie daje ani grosza za np. 3 mecze zagrane na Suchych Stawach. Ok, pod względem formalnym wszystko jest ok. Tylko pytam ponownie: do czego naszemu klubowi potrzebne są te stanowiska??? I o to w tym wszystkim chodzi.... Ps. Acha zapomniałbym, do licencji są porzebne również kołowrotki z systemem liczenia kibiców, elektroniczny system egzekwowania zakazówtadionowych itd. Jego przydatność dla Hutnika również jest bliska zeru.

Z jednej strony mi Was zwyczajnie żal (najpierw spadek i żałoba, teraz szczęśliwa informacja o barażach i nowa nadzieja), gdyż kłopoty w ukochanym klubie to dla prawdziwego kibica dramat. Coś otym wiem! Ostatecznie jednak wierzę, że się utrzymacie i tego Wam szczerze życzę. Ale może taka przykra nauczka nauczy Was trochę pokory i szacunku. Nauczy Was chociaż minimum poszanowania dla zdania innych. Na Hutniku odcięli właśnie prąd i sytuacja staje się dramatyczna. Zaczynamy walczyć o przetrwanie - jak Wy dziesięć lat temu. Nie wiadomo co stanie się z Hutnikiem. Mamy grać w barażach o drugą ligę, a tymczasem pod znakiem zapytania stoi czy drużyna zostanie zgłoszona do rozgrywek. Ogólnie jest PRZEJEBANE. Jeżeli chcecie nam wbić kibicowsko nóż w plecy, to pamiętajcie, że historia lubi zataczać koła. I wcześniej lub później to zło do Was powróci. Jeżeli chcecie, aby zdanie Was - kibiców - było w klubie szanowane, to nie odmawiajcie takiego prawa nam - kibicom Hutnika - nawet, jezeli jest nas 10, 50 czy 100 razy mniej od Was. Hutnik Kraków to nasz klub, a Suche Stawy to nasz dom. Dlatego PROSZĘ zaprzestańcie głupiej propagandy na temat tego, że gra Cracovii na Suchych Stawach będzie opłacalna zarówno dla Was i dla nas. Filipiak we wywiadzie mruga okiem i mówi, że nie ma Waszego - kibiców - przyzwolenia na grę w Sosnowcu i trzeba to uszanować. Równocześnie bez licznia się z naszym zdaniem, do naszego domu, wpuszcza się nieproszonych gości. Czy uważacie, że to fair? Gdy parę dni temu okazało się, że spadacie, to wielu od Was, który dotychczas krzyczeli "grajmy na Hutniku!" zaczęło krzyczeć "olać gumiorów, gramy na Wawelu". Ciekawe, bardzo ciekawe, co będą pisać po wygranych barażach... Mimo wszystko - powodzenia w barażach!

No i Święci Mikołajowie w Paski poszli w pizzz*u! :) Wystarczyła niefortunna wizyta w Bytomiu. Wołajmy Alleluja! Nara! Ps. A ja dalej taki naiwny jestem, że dobrze Wam życzę. Do końca jeszcze 5 kolejek. Teoretycznie 15 punktów. "To bardzo dużo czasu", jak mawiał klasyk Wenta. I wcale bym już Cracovii nie skreślał. A dlaczego jestem naiwny? Ponieważ jak uda się Wam utrzymać, to znowu powrócicie do swoich fałszywych ról. Znowu będziecie "dobrymi wujkami", którzy na siłę będą uszczęsliwiać "Gumiorów", którzy nie wiedzą, co dla nich naprawdę dobre...

azurro Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Słuchaj Color, ten dom o którym piszesz nie jest > Wasz. Kanapa z lampą również. > To właściciel zadecyduje o wymianie mebli. > Niewiele będziecie mieć do powiedzenia kiedy > zechce wstawić stare krzesła. > Pełna nazwa: Miejski Klub Sportowy Cracovia S.S.A. Data założenia: 1906 Barwy: biało-czerwone Sukcesy krajowe: - mistrzostwo Polski: 5 razy (1921, 1930, 1932, 1937, 1948) - wicemistrzostwo Polski: 2 razy (1934, 1949) Sukcesy międzynarodowe: brak Rekordy sportowe: - Właściciel: Miasto Kraków (51%), ComArch S.A. (49%) Sponsor strategiczny: ComArch S.A. Budżet: 17 mln zł (2008/2009) Prezes: Janusz Filipiak Trener: Artut Płatek Adres: Ul. Wielicka 101 30-552 Kraków (klub) Telefon: 0 (12) 29 29 100, 29 29 101, 29 29 102 Fax: 0 (12) 655 18 82 Hmmm, PMK Majchrowski ma 51%. Wobec czego Wy (jako kibice) oraz nawet szanowny prof. Filipiak, tak naprawdę też nie możecie rozstrzygająco decydować. A uzurpujecie sobie do tego prawo. Dlaczego?

Big mouth strikes again Napisał(a): ------------------------------------------------------- > pkt 1 miał byc oczywiście > i odpusć trochę, bo ci żyłka pęknie "1. Forum jest miejscem wymiany poglądów, nie miejscem napinania się i wzajemnego obrażania" Ciekawe, w jaki sposób udało Ci się w swojej jaźni moją wypowiedź podpiąć pod napinanie i obrażanie? > tak czy siak macie mało do gadania bo era HKS sie > skończyła ledwie sie zaczęła i zostaniecie > trwale klubem osiedlowym Bez napinki proszę, stosuj się do pkt 1 regulaminu tego forum! > jesli sie nie da przeniesc swiateł, krzeseł i > ogrzewania to bedziemy grali w Jaworznie daj Boże > - dla nas nie bedzie to to dobre - bo poza > Krakowem Jesteście fanatycznymi kibicami, dacie radę! > - dla was nie bedzie to dobre - bo na stadionie > sie nic nie zmieni; nawet te cholerne topole wedle > klasztoru sie rozpadna ze starości (no bo kto to > słyszał trzymać takie syfiaste drzewo 50 lat) W związku z Waszą grą na Suchych Stawach miały być wycinane topole??? No to trzeba Greenpeace zawiadomić... > NIE CZYTAM PW ok

Acha, ja również życzę udanej wali w barażach (o ile będą Wam dane).

Oczywiście, zawsze możemy znaleźć jakąś wartość dodaną. Tyle, że skoro to - jak w końcu udało mi się od Was potwierdzić - wyłącznie biznes , to bilans zysków i strat musi wychodzić co najmniej na zero. Nie chodzi tutaj o to, że stare krzesła blokują nowe. Na nowe nas nie stać, a miasto też ich nie zasponsoruje. Natomiast wpuścić do domu niechcianego, awanturującego się gościa tylko dlatego, że przynosi w rękach dwa stare krzesła, to jakś farsa. Starych krzeseł u nas w salonie akurat dostatek. I o to w tym wszyskim chodzi: wolę, aby nikt obcy mi się po domu nie kręcił aniżeli fundować sobie awantury uzyskując w zamian starą kanapę i niemodną lampę stojącą.

Z tym regulaminem to żart? "10. Szerzenie pornografii, komunizmu, faszyzmu i innych treści zabronionych przez prawo jest zabronione również na tym forum, my też podlegamy polskiemu prawu!!!" Wytłumacz mi proszę, gdyż widocznie brakuje mi paru punktów IQ aby zrozumiec ten żart(?), prowokację(?), ironię(?). Teraz piszecie jak ludzie, wprost i szczerze. To mi się podoba. A już powoli traciłem wiarę. Po co było udawać dobrodziejów Hutnika? Gra Cracovii na Suchych Stawach to BIZNES. A skoro to biznes, to trzeba patrzec na rachunki, bo najważniejsze jest aby się one zgadzały. Tymczasem patrząc na bilans zysków i strat, to odnoszę wrażenie, że ktoś tutaj chce oszukać. Trochę mi to przypomina sklep wysyłkowy, w którym za niemałe pieniądze można kupić lichy produkt. Ale marketingowo, na antenie TV, został tenże produkt zaprezentowany bardzo dobrze. Wasze fotum to taka właśnie TV MANGO. Co do Filipiaka. Nie wiem czy powiedział słowa "działam na korzyść Hutnika". Natomiast szczerze powiedziawszy nie widzę sensu tego pytania. Przecież podjąłem tutaj z Wami dyskusję dlatego, że to właśnie na Waszym foprum od dłużeszgo czasu niektórzy z Was prowadzą akcję propagandową, jak to Hutnik skorzysta na goszczeniu Cracovii na swoim stadionie. Filipiak tutaj (chyba?) nie pisuje...