no kurwa mac ... zajebisty artykuł ... moje gratulacje ...

To przykre, ze mamy takich dziennikarzy. W pogoni za sensacja = lepsza ogladalnoscia = wieksza kasa dla siebie sa w stanie zrobic, tj w tym przypadku napisac czy powiedziec wszystko. Coz, to nie przypadek ze na babraniu sie w gownie, tygodnik -czy czym on tam jest - 'Nie' nadal nabija kase swemu wlascicielowi. A pomijajac artykul przemoc i bandytyzm trzeba zwalczac.

zycie szybciej niz sie spodziewalem dopisalo smutna pointe do tej naszej dyskusji, nad tym slabym reportazem.

Leoncio napisał: > Kraków: Śmiertelna ofiara pseudokibiców(...) > > Durny, czy nie durny?? Artykuł durny, słaby dziennikarsko, efekciarski. A problem przemocy i bandytyzmu to inna sprawa. Będę to pisał do znudzenia - miejsce bandytów jest w kryminale albo 2 metry pod ziemią, bez względu na kolor szalika, który noszą.

Powyższy artykuł, aż kipi agresją. Jest dodatkowo zakłamany. Co autorka chciała uzyskać ujawniając preferencje kibicowskie zabójców Michała Łyska? Czy bajka o 13letnim kibicu Wisły plądrującym sklepy w Nowej hucie nie jest zmyślona? Kłamstwem, agresją i prowokacją nie zwalczy się problemu nijakiego wychowania młodzieży. Autorce polecam zainteresowanie się losem wszystkich instytucji zajmujących się czasem pozalekcyjnym młodzieży. Zresztę tych tematów pozytywnych, można by mnożyć. Nad młodzieżą trzeba pracować, pracować, pracować, a nie opisywać ich wątpliwe "dokonania" w taki sposób.

Karolo - to, niestety, nie pointa. Pointa coś kończy, zamyka. A tu, niestety, końca nie widać. Smutne...

No właśnie. Przeczytałem ze dwie linijki tekstu z tego artykułu, gdy usłyszałem w radio, o kolejnej ofiarze tych bezsensownych bijatyk. Potem przeczytałem cały i uważam, że jest durny. Po pierwsze nie ma tam zdecydowanego oddzielenia klubów i ich kibiców od band goniących z nożami i tasakami po osiedlach. To są zupełnie różne kwestie. Można pomyśleć, że gdyby nie było Wisły i Cracovii, to takie rzeczy by się nie zdarzały. To jednak nie takie proste.

Paolo, musze przyznac Ci racje.

Hwat napisał: > Autorce polecam zainteresowanie się losem wszystkich instytucji > zajmujących się czasem pozalekcyjnym młodzieży. (...) > Nad młodzieżą trzeba pracować, pracować, pracować (...) Ależ ona pracuje... Jest właścicielką pewnej knajpy z wyszynkiem na Kazimierzu :-)))

Cóż "dziewczę "opisało fakty czy to się komuś podoba czy nie,tak jest,tak było i... Nie przytacza rozwiązań tego stanu rzeczy ,jest to tylko opis zjawisk, wydarzeń które mają miejsce w "współistnieniu dwóch zwalczających się nawzajem grup.... Po przeczytani można się dopiero zastanawiać, co z tym fantem można zrobić,kto i jakie powinien podjąć kroki, aby ten stan rzeczy zmienić .....

Mazan - siwiejący??? - może "siwiejący". A w art. Mazana pisze że ks. Fidelus jest za Wisłą / może to inny? /. Jak już tak musi być - to niech giną sami pseudokibice

['] Wiadomość zmieniona (08-10-04 16:36)

Paradoksalnie właśnie publiczne przedstawianie czynów pseudokibiców jest dla nich powodem do dumy. Podobnie jak dla rycerzy układano poematy opiewające ich czyny. Pseudokibic robi wszystko, by go zauważono, więc cieszy się, gdy o jego wyczynach ludzie piszą lub dyskutują. Wiem coś na ten temat, gdyż pisałem pracę o subkulturze kibiców. Oczywiście myślenie takie, że każdy człowiek na meczu = bandyta i morderca jest idiotyczne. Nie można wrzucić wszystkich do jednego wora z napisem "Kibice". Bandytów nie da się nazwać kibicami, gdyż ich nie interesuje widowisko sportowe jakim jest np. mecz. Należy oczywiście piętnować bandytyzm, ale nie w taki sposób jak ten i jemu podobne artykuły. Jak? Chociażby nakładać zakazy stadionowe, a uczestników bójek o "podtekście kibicowskim" karać, ale nie grzywnami tylko więzieniem lub wysyłać np. na roboty drogowe. Niestety najczęściej umarzane są śledztwa z braku dowodów.

Pani Anna Szulc bije pianę na użytek pseudokibiców, według mechanizmu opisanego wyżej przez tdjr. Tekst jest ponadto pompatyczny i nierzetelny. Jedna z opisanych tam tragedii jest mi dość dobrze znana (sąsiad) i akurat w ogóle nie dotyczy kibiców piłkarskich, a dotyczy zwyczajnego bandytyzmu. To nadużycie autorki, obawiam się że nie jedno.

W artykule nie zauważyłem rozgraniczenia na bandytów i hooliganów. Bo jak ktoś morduje drugiego, który wcale nie jest kibicem w imie swojego klubu to jest dla mnie bandytą. Natomiast w hooligańskim świecie są przecież reguły i zasady walki - ustawek nie robi się z przypadkowymi ludźmi. A autorka tego tekstu wogule nie zwróciła na to uwagi. Właściwie artykuł na niskim poziomie, z którego nic nie wynika a napawa tylko strachem przed kibicami.

Kawałek o Oskarze miażdży :D

libero - masz rację, podobnie jest ze sprawą Michała Łyska. Trzeba być kretynem, żeby za jego śmierć winić kibiców Wisły. Paru zdegenerowanych gnojów wypiło trochę i chcieli pokazać jacy są silni. Nadjeżdżał na rowerze chłopak z długimi włosami, noszący się po hippisowsku to stał się idealnym celem. Walnęli go więc kijem bejsbolowym. Co z tym ma wspólnego Wisła? Szanowne pieski - nie zaczynajcie tu znów głupich zaczepek! Jesteśmy w tej sprawie (mam nadzieję) po jednej strony barykady. Tak w sprawie bandytyzmu jak i w sprawie nierzetelnego, głupiego artykułu z ŻW. Jeśli ten nieszczęsny tekst jest dla Was okazją do kolejnej napinki to znaczy, że nienawiść do Pasów zlasowała Wam mózgi.

no ale mimo wszystko włos się jeży na głowie. Chcę przejechać 400 km i być na derbach na wiosne, ale chcę też wrócić o własnych siłach, bez ran kłótych na mojej pasiastej koszulce. I jak tu się nie bać??? Tylko Pasy!

Niesmialo polecam watek, ktory zalozylem o paleniu szalikow (w HP). Pare dni temu, pisalem, ze oburza mnie prostacka zabawa w palenie barw klubowych, bo widze polaczenie miedzy takim zachowaniem, a bandytyzmem. Jesli publicznie, przy aprobacie wiekszosci, pali sie szaliki, to przy takiej samej aprobacie sie je zdobywa, czyz nie? Czy nie jest to fantastyczny pretekst dla zwyklych bandziorow by pokazac jakimi sa kozakami?

ja pier... 17 chlopak zginal od kosy !!!!!!!!! jakiej ekipy byl fanem