...Ian, nie tylko Ty czytujesz prasę...
Podczas gdy prezydent Andrzej Duda oznajmia, że amerykanie wzmocnią Europę Wschodnią swoimi wojskami, Donald Trump ogłasza, że Pakt Północnoatlantycki to już przeżytek, który chłonie horrendalne ilości amerykańskich dolarów.
NATO powstało jeszcze w latach zimnej wojny, aby utworzyć nad Zachodem parasol ochronny przed komunizmem i zagrożeniem ze strony Związku Radzieckiego. Sojusz istnieje po dziś dzień, komunizmu i ZSRR już nie ma - dlatego NATO wydaje się dla Trumpa niepotrzebne. Dzisiaj wojska amerykańskie mają swoje bazy w trzech miejscach w Europie, są to: Niemcy, Holandia i Bułgaria. Dodatkowo wojska pancerne mają być rotacyjnie szkolone w Polsce, Rumunii, Estonii, na Łotwie i Litwie, a także w Bułgarii. Trump domaga się, aby państwa członkowskie ponosiły większą odpowiedzialność pieniężną za zbrojenia. Uważa, że Stany Zjednoczone niepotrzebnie angażują się w sprawy krajów odległych, o które nie troszczą się nawet ich sąsiedzi, tak jak na przykład w sprawy Ukrainy. Czy to może oznaczać wycofanie się wojsk NATO z Europy i mniejsze poczucie bezpieczeństwa dla kontynentu?
-
-
spory polityczno-ideowe III
nie Szuwarku, liczę na uspokojenie sceny świata. To nie Rosja wywołała konflikt na wschodzie, to pełna frazesów polityka państw pod kierunkiem Obamy. Chcieli wprowadzać na swoją modłę "demokrację" tam, gdzie ich nikt o to nie prosił. O jakiej demokracji mówimy, to widać po wielu komentarzach pewnej sceny politycznej. USA z ustaleń na szczycie NATO się nie wycofają. Należy szukać pokoju, a nie podpalać ognisk. NATO dalej będzie spełniać swoją rolę, zalecenia o 2% budżetu jest przez Polskę realizowane. To co robi obecny nasz rząd, to zwiększanie możliwości własnej obrony, a nie czekanie jak w 1939r. Komunizmu już nie ma, są inne zagrożenia. Gorąco nie jest w Europie, punkt ciężkości przeniósł się na wschód. Putin osiągnął na Ukrainie cele, a właściwie cel. Bazy wojskowe na Krymie, są wg polityki obronnej Rosji bezpieczne. Pokazał też tłustym kotom zachodniej Europy, co mogą. Poczekam, na wystąpienie Donalda przy zaprzysiężeniu, wtedy podyskutujemy o polityce USA. A jeszcze w sprawie wyborów. Jakie to znamienne - sondaże ;)
[img]https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15046162_1273102116094402_1544605775_n.jpg?oh=bc2a29a4898fe0ae951f37065d0c24f7&oe=58254EBF[/img]
- Edytowany
[quote='ian thorpe' pid='1198013' dateline='1478705442']
A tutaj dobra zmiana :)
" Russian President Vladimir Putin said on Wednesday relations with Poland were unsatisfactory but Russia was ready to try and restore a dialogue with Warsaw."
http://www.reuters.com/article/us-russia-poland-putin-idUSKBN1341W7?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=Twitter&utm_medium=Social&utm_campaign=Feed%3A+Reuters%2FworldNews+%28Reuters+World+News%29
[/quote]
towarzysz propagandzista partii bolszewickiej dziwi się, ze bolszewik z bolszewikiem się dogaduje
paradne :cool:
ponadto skoro cytuje się media anglojęzyczne warto czasem zajrzeć do słownika jakim czasem jest słowo "was"
ponadto towarzysz propagandzita wyrwał zdanie z kontekstu. Kolejne zdanie Putina brzmiało bowiem:
[i]"[color=#1d1d1d][size=medium][font=Arial, sans-serif] Naszym [/font][/size][/color][color=#1d1d1d][size=medium][font=Arial, sans-serif]zdaniem odbudowanie dialogu z Polską jest możliwe, ale wymaga wzajemnego szacunku i pragmatyzmu."[/font][/size][/color][/i]
[color=#1d1d1d][font=Arial, sans-serif]już widzę ten pragmatyzm w stosunkach polsko ruskich u Macierewicza ;). I szacunek :D[/font][/color]
[color=#1d1d1d][font=Arial, sans-serif]ale... jeśli się dogadają - to jeduynie potwierdzi poszlaki wskazujące na to, że jest rosyjskim agentem :P[/font][/color]
[quote='ian thorpe' pid='1198019' dateline='1478707939']
A jeszcze w sprawie wyborów. Jakie to znamienne - sondaże ;)
[img]https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15046162_1273102116094402_1544605775_n.jpg?oh=bc2a29a4898fe0ae951f37065d0c24f7&oe=58254EBF[/img]
[/quote]
wniosek. Trzeba za wszelką cenę uzyskiwać 21% w sondażach. Ani grama mniej, ani więcej ;)
...mnie sondaże nie interesują, bo tam nie "biegają moje konie". Jeżeli ciebie interesują to powinieneś się obawiać, gdyż podobno prowadzi Twoje ugrupowanie ;)
[quote='Yoozeff' pid='1197974' dateline='1478687171']
[quote='szuwarek' pid='1197954' dateline='1478679513']
[color=#000000][size=xx-large]„Gratulacje, teraz będziemy bronić się sami”[/size][/color]
[/quote]
Przed czym chcesz się bronić szuwarku?
[/quote]
Z tego zdania oznajmującego, wynika, że szuwarek nie chce, ale już się broni, od jakiegoś nieokreślonego czasu.
wiemy też, że nie broni się sam, ale ktoś w tej walce go wspiera. Może dziurkacz, ale on jest pragmatykiem, więc w okopach nie siedzi.
Nie otrzymałem odpowiedzi od dziurkacza na czym polegała polityka europejska Obamy, ale przypomniały mi się słowa ministra Radka Sikorskiego, który w podsłuchanej rozmowie powiedział szczerze, że sojusz polsko-amerykański polegał na robieniu tzw "laski" amerykańcom i to za darmo.
Ja bym taką politykę nazwał porno-polityką. Szykowany przez niektórych na stanowisko prezydenta kol Biedroń, mógłby się najlepiej sprawdzić w takiej porno-polityce. A wtedy bezpieczeństwo gwarantowane ze wszystkich stron.
Moje ? Nie, odpowiadające mojemu zapotrzebowaniu Szuwarku :)
uuuuu.... widzę błyskawice wściekłości u lewactwa - Trump skierował słowa do katolików po wyborach, jasno określił politykę USA w tym zakresie, 52 sekundy.
https://www.youtube.com/watch?v=5LABxQG2BfA
- Edytowany
[quote='knur' pid='1197983' dateline='1478690844']
[quote='zubereg' pid='1197980' dateline='1478689288']
Dobra dla Polski wygrana Trumpa
[/quote]
bo?
[/quote]
Bo to:
http://natemat.pl/194187,wiosna-2017-roku-do-usa-bez-wiz-najwazniejsza-obietnica-trumpa-dla-polakow-zlozona-gdy-potrzebowal-ich-glosow
[b]Dotychczas tylu Prezydentów obiecywało i nic nie zrobiło. Clinton na pewno nie kiwnęła by palcem w tym kierunku, ponieważ nie miała nawet czasu spotkać się z Polonią w czasie kampanii. Obama miał 8 lat, a wywodził się z tej samej partii co ona i co zrobił?[/b]
[b]Ja się cieszę z wygranej Trumpa i gratuluję USA mądrego i dobrego wyboru.[/b]
Ian dlaczego się czepiasz Szuwarka?
[quote='sterby' pid='1198032' dateline='1478709414']
Ian dlaczego się czepiasz Szuwarka?
[/quote]
bo Mu słoma z butów nie wystaje, bo Go szanuję, bo razem oglądamy rezerwy :)
[quote='the Painter' pid='1197991' dateline='1478695889']
Ciekawe, czy potrafiłby pokazać Polskę na mapie, albo inaczej, czy zauważyłby zmiany, gdyby Nasz kraj usunąć z mapy Europy? Obawiam się.
[/quote]
Uważam jednak że Trump takich problemów nie ma, ale za Obamę głowy bym nie dał. Przypomnę tylko, że na jednej z uroczystości w oficjalnym przemówieniu, czytanym z kartki, użył sformułowania "polskie obozy śmierci". Później co prawda przepraszał, ale można odnieść wrażenie o braku jakiejkolwiek wiedzy historycznej, geopolitycznej w tym regionie Europy.
Odnośnie wyboru Trumpa, dzisiaj rano w Radio Wnet, korespondentka z Tajwanu opowiadała o ponurych nastrojach w ... Chinach. Chińscy komuniści liczyli na wygraną Clinnton i dalsze osłabianie pozycji USA na arenie międzynarodowej.
Garry, podobno smutni są też Turcy, tj. oficjalne dzienniki raczej Donalda nie lubią. Rosja chce unormować relacje. Zobaczymy jak to się wszystko zmieni, ale raczej polityka dotąd prowadzona ulegnie wywróceniu.
[img]https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/15049731_1273171766087437_1556726886_n.jpg?oh=75f51683c13f877535648ccf49fde0bc&oe=5826484A[/img]
- Edytowany
Gadowski na temat wyborów w USA. Waszczykowskiemu zaczyna się palić grunt pod nogami. Jest też krytykowany przez pewne środowiska, za politykę Ukraińską. Pierwszy do zmiany ?
http://www.radiomaryja.pl/informacje/polska-informacje/gadowski-zostal-przelamany-przegnily-cna-zdegenerowany-establishment/
[quote='garry' pid='1198035' dateline='1478710796']
Odnośnie wyboru Trumpa, dzisiaj rano w Radio Wnet, korespondentka z Tajwanu opowiadała o ponurych nastrojach w ... Chinach. Chińscy komuniści liczyli na wygraną Clinnton i dalsze osłabianie pozycji USA na arenie międzynarodowej.
[/quote]
a Rosjanie? cieszą się? bo słyszałem, że tak. jak byś to interpretował?
[quote='ian thorpe' pid='1198043' dateline='1478713372']
Garry, podobno smutni są też Turcy, tj. oficjalne dzienniki raczej Donalda nie lubią.
[/quote]
skąd bierzesz informacje? http://foreignpolicy.com/2016/11/08/turks-for-trump-erdogan-islamists-democracy/
(a, zapomniałem, nie zniżasz się do mojego poziomu).
Widze ze w Starym Kraju wiele emocji wzbudza wybor Trumpa . Nawet wsrod kibicow mojego Ukochanego Klubu. Mysle ze jako mieszkaniec USA moge wtracic sie w dyskusje . Tak tylko zeby zaistnial glos zza Oceanu wlasnie. I to kogos kogo ten wybor bedzie dotyczyl bezposrednio w wiekszym jednak stopniu niz mieszkancow Europy. Otoz moim zdaniem wybor byl jak to ostatnio ma miejsce wszedzie wlasciwie, czyli mniejszym i wiekszym zlem. Wybrano jak to bywa ostatnio w trendzie WIEKSZE ZLO ! Takie jest moje zdanie. A jesli ktos sie zachlysnal "zwyciestwem" to czas pokaze mu jak sie mylil...
Ja "szat nie rodzieram",zyje z wyboru w stanie tradycyjnie demokratycznym i az tak bardzo ten wybor mnie dotyczyl nie bedzie, tutaj miejscowe prawo ma spory wplyw na Zycie i taki czy inny prezydent,mimo sporej wladzy, az tak bardzo wplynac na wiekszosc aspektow Zycia nie jest w stanie. Zeby nie bylo watpliwosci, demokraci tez nie sa 'swieci", reforma ubezpieczen zdrowotnych Obamy to kompletma klapa ! Odczulem to na swojej skorze.
Wystarczy polityki, bardziej niz ten wybor sen z powiek bedzie mi spedzal kolejny mecz Pasow na ktory jeszcze trzeba ponad tydzien zaczekac. Obysmy choc w tym temacie wszyscy mieli powody do satysfakcji!
- Edytowany
Knur, oczekuję normalizacji stosunków amerykańsko-rosyjskich, czyli uspokojenia tego co narosło przez ostatnie 8 lat. Ostatnie lata to agresywna polityka administracji Obamy wobec Rosji. Wybór Clinton to kontynuacja tej polityki. Nie chciałbym, żeby Polska była polem doświadczalnym do prowadzenia wojenki pomiędzy NATO a Rosją. Rosja nie prowokowania przez USA nam nie zagraża. W naszym interesie jest nie drażnić niedźwiedzia.
A niedźwiedź cieszy się, że nie musi mobilizować sił na konflikt z NATO. Możliwe, że Trump odda pole w byłych republikach radzieckich.
Garry, czyli zmiana polityki USA, na normalizację stosunków z Rosją, Ale co z wojną na wschodzie. Tam są zaangażowane siły zachodniej Europy, z Francją na czele. Do tego dochodzi Turcja ze swoim "kalifatem", i ze swoimi aspiracjami. Mam nadzieję, że polityka odstraszania poprzez wschodnią flankę, będzie realizowana, ponieważ politycy się zmieniają, a pakty teoretycznie powinny być dotrzymywane.
bardzo wyważony głos Piotra Zaremby po wyborach. Koniec radości i dokuczania lewakom po porażce Clinton, czas obserwować politykę Donalda, która jest tak naprawdę nieznana.
http://wpolityce.pl/swiat/314875-trump-to-zaden-hitler-a-propaganda-przeciw-niemu-to-czysta-groteska-ale-zwiazane-z-nim-nadzieje-raza-kiczowata-naiwnoscia
- Edytowany
[quote='garry' pid='1198069' dateline='1478722798']
Knur, oczekuję normalizacji stosunków amerykańsko-rosyjskich, czyli uspokojenia tego co narosło przez ostatnie 8 lat. Ostatnie lata to agresywna polityka administracji Obamy wobec Rosji. Wybór Clinton to kontynuacja tej polityki.
[/quote]
rozumiem, że Rosjanie uważają rozmieszczenie amerykańskich wojsk w Polsce (czy szerzej natowskich w regionie, np. w krajach bałtyckich) za "agresywną politykę", ale że Polak?
[quote='garry' pid='1198069' dateline='1478722798']
Nie chciałbym, żeby Polska była polem doświadczalnym do prowadzenia wojenki pomiędzy NATO a Rosją.
[/quote]
spójrz na mapę. chcieć, to sobie możesz, ale geografii nie zmienisz.
[quote='garry' pid='1198069' dateline='1478722798']
Rosja nie prowokowania przez USA nam nie zagraża.
[/quote]
Caryca Katarzyna Wielka, prowokowana przez USA, dokonała rozbiorów. podobnie ZSRR prowokowany przez USA najechał nas w 1920, i potem w 1939. gdyby nie prowokacje zza oceanu, Rosja nic by nam nie zrobiła.
dobra, tyle beki z inspirowanego rosyjską propagandą bełkotu garry;ego. a poważniej - Rosja jest dla nas zagrożeniem. odwiecznym. a USA przeciwwagą i najlepszą gwarancją bezpieczeństwa, jaką mamy. problem w tym, że masa ludzi w Rosji pracuje, by ludzie w Polsce myśleli dokładnie tak jak garry.
[quote='garry' pid='1198069' dateline='1478722798']
W naszym interesie jest nie drażnić niedźwiedzia.
[/quote]
niepotrzebnie go drażniliśmy wyprowadzając Armię Czerwoną? wchodząc do NATO? ściągając amerykańskie wojska do nas?
[quote='garry' pid='1198069' dateline='1478722798']
A niedźwiedź cieszy się, że nie musi mobilizować sił na konflikt z NATO. Możliwe, że Trump odda pole w byłych republikach radzieckich.
[/quote]
dokładnie o to chodzi - odtworzenie ZSRR. zastanawiałeś się, jak się zmieni położenie geopolityczne Polski, jeśli Rosja skonsoliduje wszystko to, co na wschód od nas? jeśli wyciągnąłeś wnioski z naszej historii, to wiesz, że to jest śmiertelne zagrożenie dla nas (a jeśli do tego dojdzie konflikt z Niemcami, to kaplica). więc przestań chłopie tańczyć do muzyczki płynącej z Kremla, tylko zacznij myśleć o tym, co dobre dla Polski, a nie dla Rosji.
Putin powiedział, że upadek ZSRR to największa katastrofa geopolityczna. z punktu widzenia Rosji to oczywiście prawda, ale z punktu widzenia geopolityki Polski ZSRR to była katastrofa. i teraz cieszysz się, że w USA wygrywa ktoś, kto może dać zielone światło Putinowi do odbudowy ZSRR? inaczej niż kompletnym przeoraniem mózgu ruską propagandą wyjaśnić tego nie umiem.
[quote='tomex' pid='1198021' dateline='1478708145']
[quote='ian thorpe' pid='1198013' dateline='1478705442']
A tutaj dobra zmiana :)
" Russian President Vladimir Putin said on Wednesday relations with Poland were unsatisfactory but Russia was ready to try and restore a dialogue with Warsaw."
http://www.reuters.com/article/us-russia-poland-putin-idUSKBN1341W7?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=Twitter&utm_medium=Social&utm_campaign=Feed%3A+Reuters%2FworldNews+%28Reuters+World+News%29
[/quote]
towarzysz propagandzista partii bolszewickiej dziwi się, ze bolszewik z bolszewikiem się dogaduje
paradne :cool:
ponadto skoro cytuje się media anglojęzyczne warto czasem zajrzeć do słownika jakim czasem jest słowo "was"
[/quote]
tomex - skoro już kogoś poprawiasz to warto czasem upewnić się czy masz rację. "Reported speech" - mówi Ci to coś? Słowo "was" znaczy w tym przypadku "jest".
Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!
Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!
Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)
Goście (1)