Powrót
Powrót do działu

Cracovia - Forum kibiców Cracovii

  • Regulamin
    • Regulamin
    • KATASTROFA RZADOWEGO SAMOLOTU POD SMOLENSKIEM

    • Hyde Park
    • Rozpoczęto 10.04.2010 o 10:17
      Ostatnia aktywność 04.08.2020 o 21:43
      226397 wyświetleń
    • Go Cha

      2.1K
      132
    • 22.12.2012 o 23:04
      Post #880619 22.12.2012 23:04
    Poseł Antoni Macierewicz i prof. UJ Włodzimierz Bernacki w Proszowicach (prof. Bernacki pochodzi z Proszowic): http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DCqpK5foOLw
    7 dni później
    • libero

      1.2K
      0
    • 30.12.2012 o 13:20
      Post #881309 30.12.2012 13:20
    [i]Rosyjskie elity władzy są arbitrem ustalającym dla obywateli prawdę o przeszłości. Prof. Olga Krysztanowska z Rosyjskiej Akademii Nauk opublikowała jesienią 2008 roku, po wojnie w Gruzji, wyniki badań przeprowadzonych przez jej zespół, z których wynika, że ponad 70 procent rosyjskiej elity władzy, tj. ministrów, członków Dumy, gubernatorów, szefów konsorcjów i spółek - wywodzi się ze służb specjalnych. [/i] Jesienią 2008 roku był artykuł w Rzeczpospolitej na ten temat, ale nie zapisałem jego danych. Są też źródła. Zespół prof. Olgi Krisztanowskoj z Akademii Nauk prowadzi te badania od czasu objęcia władzy przez "siłowików". Innym zespołem kierował Nikołaj Pietrow w moskiewskim Carnegie Center, który w raporcie z 2003 roku dokładnie opisywał jak Putin zabierał się do obsadzenia najważniejszych stanowisk w Rosji przez ludzi z FSB. Pisał, że "pierwszym ważnym etapem było mianowanie Borisa Grizłowa na szefa ministerstwa spraw wewnętrznych i Sergieja Iwanowa na ministra obrony. Potem stopniowo w organach decyzyjnych wszystkich struktur zostali dyskretnie rozmieszczeni ludzie FSB. Przez pierwsze 3 lata uczyli się nowych zadań i odbywali szkolenia. Akcję odgórnego przejścia do czegoś w rodzaju kapitalizmu państwowego, na wzór przypominający koniec NEP-u w roku 1924, rozpoczęli w 2003 roku. Niepodporządkowujących się oligarchów z dnia na dzień zaczęto uważać za bandytów (czego zresztą nietrudno było dowieść). O tym można przeczytać w tekście w "Le Monde", którego przetłumaczony tytuł podaję niżej. Zespół prof. Olgi Krisztanowskoj poddawał analizie (stopniowo w latach 2003-2008) ponad 5000 biografii wysokich państwowych urzędników rosyjskich, już w 2005 roku przeszło połowa była funkcjonariuszami służb specjalnych, pięć lat później procent ten przekroczył liczbę 70. Wyniki badań Kriształowskoj z 2005 roku publikuje m.in. znakomita francuska specjalistka-analityk w dziedzinie strategii międzynarodowej Therese Delpech w swojej książce "L'Ensauvagement" (wydanie polskie z 2008 roku pod tytułem "Powrót barbarzyństwa w XXI wieku" ). Sama Olga Krisztanowskaja już w roku 2002 opublikowała artykuł porównujący skład rosyjskich państwowych elit z czasów Jelcyna ze składem aktualnym (z pierwszych lat rządów Putina). Porównanie było już wtedy druzgocące, liczba absolwentów uniwersytetów we władzach federalnych zmalała ponad dwukrotnie, zaś 2,5-krotnie wzrosła liczba wojskowych i przedstawicieli służb. Źródła: Olga Krisztanowskaja "Reżim Putina: liberalnaja militokratia?", w czasopismie "Pro i contra", 2002, t.7, nr 4. Patrick de Saint-Exupery "Siłowiki, gwardia pretoriańska prezydenta", Le Monde, 2 grudnia 2003, s. 2. Therese Delpech "Powrót barbarzyństwa w XXI wieku", wyd. Nadir, 2008, (przekład z francuskiego Wiktor Dłuski)
    • Go Cha

      2.1K
      132
    • 30.12.2012 o 18:11
      Post #881342 30.12.2012 18:11
    Przykłady info o wynikach badań prof. Krysztanowskiej w polskim internecie. -- Z Salonu24: http://lubczasopismo.salon24.pl/Smolensk.Raport.S.24/post/333411,zabojstwo-prawdy-w-polsce Zychowicz na blogu Rzepy: http://blog.rp.pl/zychowicz/2008/11/07/czy-sa-jeszcze-biali-rosjanie/ Grzegorz Ślubowski we "Wprost" (2008): http://www.wprost.pl/ar/130892/Czekista-kontra-czekista/ Studencki "Magiel": http://www.magiel.waw.pl/2012/03/aktualnosci/polityka-i-gospodarka/zeuropeizowac-rosje/
    8 dni później
    • Użytkownik usunięty

      74.8K
      2
    • 08.01.2013 o 12:30
      Post #882440 08.01.2013 12:30
    jedno słowo: TCHÓRZ! http://niezalezna.pl/36933-lasek-boi-sie-ekspertow-macierewicza
    • Twixxx

      3.8K
      113
    • 08.01.2013 o 17:42
      Post #882465 08.01.2013 17:42
    Go Cha Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Poseł Antoni Macierewicz i prof. UJ Włodzimierz > Bernacki w Proszowicach (prof. Bernacki pochodzi z > Proszowic): > > http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd > ed&v=DCqpK5foOLw Pojechany mentalnie Antos byl pod Krakowem? To nasuwa mi sie pytanie: [b]- czy on moze swobodnie podrozowac? Wolno mu opuszczac oddzial szpitalny?[/b] Niesiony ciekawoscia, co tez Antos znowu opowiada, odpalilem UT. Zwracam honor! Szacun dla Pana Antka! Ewidentnie widac i slychac, ze to nie jest jakis tam zwykly ideolog. To jest profesjonalista! Omnibus! Historyk z wyksztalcenia, znawca dziejow Ameryki Lacinskiej i Afryki, specjalista w dziedzinie sluzb specjalnych, literatury, lotnictwa, badania katastrof oraz ekonomii (wiele mowi o biznesie, przywlaszczaniu majatku i bezrobociu podczas spotkania w Proszowicach). I tylko sie zastanawiam: czy kaloryfery tez naprawia? Bo akurat cieknie mi taki jeden grzejnik w garazu, a ja taki niewykwalifikowany jestem i nie bardzo wiem, jak sie za to zabrac... :) Jakby znowu sie wybieral w okolice Krakowa - dajcie prosze znac wczesniej:)
    • jurassic

      7K
      1.5K
    • 10.01.2013 o 11:47
      Post #882600 10.01.2013 11:47
    - Tezy, którymi jesteśmy karmieni, nie mają żadnego potwierdzenia w faktach. [b]Prawda smoleńska jest jedna[/b], ale opinię publiczną kształtują te tezy, które są częściej powtarzane. [b]Stąd pomysł powołania naszego zespołu - komisji będącej grupą polemiczno-edukacyjną w sprawie katastrofy smoleńskiej - mówi szef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych, Maciej Lasek[/b] w Kontrwywiadzie RMF FM. - [b]Bardzo chciałbym spotkać się z ekspertami Macierewicza, ale na naszych warunkach. Chcemy zapraszać ekspertów pojedynczo i przekonywać ich, że tezy, które głoszą, nie mają pokrycia w rzeczywistości[/b] - mówi gość RMF FM. http://wiadomosci.wp.pl/kat,119674,title,Eksperci-Antoniego-Macierewicza-zle-interpretuja-dane,wid,15238645,wiadomosc.html?ticaid=1fdbc Metody jak za stalinizmu !
    4 dni później
    • jurassic

      7K
      1.5K
    • 14.01.2013 o 21:38
      Post #883104 14.01.2013 21:38
    Igor Mintusow, doradca Putina zdradza: uwagi o pijanym Andrzeju Błasiku główną strategią MAK http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Igor-Mintusow-doradca-Putina-zdradza-uwagi-o-pijanym-Andrzeju-Blasiku-glowna-strategia-MAK,wid,15250816,wiadomosc.html?ticaid=1fe26
    • MułaOma

      347
      61
    • 16.01.2013 o 15:16
      Post #883277 16.01.2013 15:16
    [b]Gargas: Raport Anodiny/Putina[/b] http://www.radiownet.pl/publikacje/gargas-raport-anodinyputina
    • sterby

      20.6K
      22.6K
    • 16.01.2013 o 19:28
      Post #883301 16.01.2013 19:28
    "Anatomia Upadku" już dostępna na Youtube
    • sterby

      20.6K
      22.6K
    • 17.01.2013 o 07:43
      Post #883352 17.01.2013 07:43
    Nikt nie chce oglądnąc jak państwo zdało egzamin?
    • Twixxx

      3.8K
      113
    • 17.01.2013 o 22:44
      Post #883446 17.01.2013 22:44
    Kupilem pierwszy raz w zyciu Gazete Polska. Nie bez klopotow, bo dwa dni po wydaniu, ale... na Statoil nie byla hot towarem;) Bredni oczywiscie nie czytalem, wiec papier poszedl na makulature, ale obejrzalem film. I powiem tak: nie bylem i nadal nie bede zwolennikiem teorii o wybuchach, sabotazu, ataku, dywersji, morderstwie, co tam jeszcze... Tych roznych ekspertow nie znam, czesc wydaje sie naciagana grubo... Wiec na temat wynikow badan i roznych wnioskow nie bede sie wypowiadal. Ale... Film ten jednak utwierdzil mnie w pewnym przekonaniu: ze jako kraj mozemy sobie popyskowac do Wegrow, Slowakow i moze Czechow, ale z reszta swiata (a juz na bank z Rosja) to my nie pogadamy. Dalismy sie przeprowadzic przez proces wyjasniania (lub nie wyjasniania) tej tragedii jak dzieci we mgle, wszytsko zostalo ustawione wg regul z Moskwy. Dowody sa tam, gdzie chca Rosjanie, procedury sa tylko odpowiadajace im, miejsce katastrofy na wszelki wypadek zaorane i posprzatane. Ale w sumie, czego sie spodziewac, po slabiutkim czlonku slabego NATO... Polska to slaby kraj. Militarnie, politycznie, gospodarczo. I tak rozegralismy te katastrofe, jak pozwalaja nam wlasnie warunki geopolityczne. Ot, wszystko. PS. nie rozumiem tylko jednego: po co jatrzyc, wariowac, swirowac, jak Posel Antek i dziennikarka Anitka...? Czy gdyby za wyjasnianie tragedii i sprzatanie po niej wzial sie "brat mniejszy" i reszta jego kolegow, to wywalczyliby cos innego? Byliby skuteczniejsi w rozgrywce z Rosja i Putinem? Nie byliby... Mogliby co najwyzej dluzej pyskowac, moze az do momentu, ze dostaliby kopa w tylek i wrocili do Warszawy z podkulonymi ogonami. Bo co innego mogliby zrobic? Wojne z Rosja wywolac? O prawde o tragedii smolenskiej? Nie sadze, a nawet gdyby, to ani nie wygralaby tego starcia polska armia, ani zaden Francuz, czy Anglik, czy Amerykanin nie umieralby za Prezydenta z reklamowka... Juz to raz przeciez przerabialismy, w latach 39-89 i kto o kogo powalczy juz wiemy...
    • Ro Man

      5.6K
      107
    • 20.01.2013 o 19:52
      Post #883706 20.01.2013 19:52
    Wildstein twierdzi że jest to.film wybitny. Ale to samo słyszałem o każdym innym filmie o katastrofie smolenskiej. Zaczęło się od"Mgły"... też była wybitna...
    • Camron

      5.3K
      1.9K
    • 20.01.2013 o 20:29
      Post #883708 20.01.2013 20:29
    Obejrzałem i jak dla mnie jest to takie podsumowanie, zebrane w pigułce tego co dotychczas mozna było sie dowiedziec "od zespołu Macierewicza". Takze to nic nowego, mimo to warto bylo sprawdzic. Pokazuje nam ten film wiele zaniedban ze strony naszego rządu, a takze kłamstw w zywe oczy, ktore sa serwowane Polakom, ktorym w wiekszosci smakuja...niestety.
    • Ro Man

      5.6K
      107
    • 22.01.2013 o 17:46
      Post #883931 22.01.2013 17:46
    ha ha ha ha ha główny guru prawicy [b]Ziemkiewicz wprost twierdzi, że zamachu być nie mogło[/b], ale obrońcy Prawdy (Zamachu) siedzą cicho i bynajmniej niczego nie komentują :D :D :D umyślnie zaczekałem kilka dni żeby sprawdzić czy któryś z apologetów sztucznej mgły, trotylowego ładunku, bomby próżniowej i naprowadzania joystickiem Tu-154 na zderzenie z ziemią - wklei tu najnowszy tekst Ziemkiewicza, nie wkleił więc najpierw omówienie: http://awantura.salon24.pl/480629,zamach-w-smolensku-ziemkiewicz-nie-ma-na-to-dowodow a potem oryginał: http://niezalezna.pl/37502-ostrozniej-z-ta-pewnoscia [b]Zamach w Smoleńsku? Ziemkiewicz: Nie ma na to dowodów[/b] [b]Rafał Ziemkiewicz wprowadził wielu swoich fanów w zakłopotanie. Znany pisarz zdecydowanie odciął się od zwolenników teorii zamachu w Smoleńsku. Żeby było jeszcze ciekawej cały tekst ukazał się na portalu niezależna.pl![/b] Ziemkiewicz napisał tam, że [b]nie można dzisiaj na 100 proc. stwierdzić, że pod Smoleńskiem doszło do zamachu, ponieważ wszystkie dowody w tej sprawie ma Rosja. W jego ocenie Putin może celowo uwiarygadniać teorie zamachu, ponieważ tak obecnie według prezydenta Rosji wygląda obecnie interes Rosji. Ziemkiewicz przestrzega kolegów z prawicy przed budowaniem teorii zamachowej na argumencie, że Putin nie chce zwrócić wraku tupolewa oraz innych dowodów ponieważ zawierają one ślady zbrodni.[/b] W tym kontekście znany pisarz odwołał się do książki Istvana Nemere ?Kosmiczne kłamstwo?: "Mam na półce książkę Istvana Nemere ?Kosmiczne kłamstwo?, odkrywającą, że Gagarin nigdy nie był w kosmosie, że podstawiono go w miejsce kosmonauty, który lotu nie przeżył. To bardzo pouczająca lektura: na podstawie wiedzy dostępnej przed rokiem 1990 Nemere udowadnia to na 100 proc., logicznie i przekonująco, przygważdżając sowieckie fałszerstwa. A dziś wiemy, że fałszerstwa te wynikały jednak z innego powodu."- pisze. Na poparcie swojej tezy [b]Ziemkiewicz twierdzi, że lotnisko w Smoleńsku było pod nieustanną obserwacją amerykańskiego wywiadu[/b] (wynikało to stąd, że lotnisko Siewiernyj wykorzystywane było przez Rosjan do handlu bronią). [b]Ten fakt w jego ocenie minimalizuje prawdopodobieństwo dokonania zamachu przez Rosjan: "Decyzja o dokonaniu zbrodni w tak czujnie śledzonym przez wroga miejscu, niczym w oknie wystawowym, musiałaby być częścią takiej gry międzynarodowej, w którą trudno uwierzyć.[/b]"- [a]http://niezalezna.pl/37502-ostrozniej-z-ta-pewnoscia;pisze[/a]. Autor "Myśli Nowoczesnego Endeka" bije w dużą część prawicowej opinii publicznej; zarzuca jej, że nie bazuje na faktach, ale domniemaniach. Krytykuje również polityków PiS, którzy swoimi jednoznacznymi sądami szkodzą sprawie: "W sprawie Smoleńska zadawanie pytań jest skuteczniejsze niż ogłaszanie światu jako pewników idącej najdalej hipotezy. W takiej sytuacji politycy powinni być cierpliwi i iść pół kroku za ekspertami. Czynią odwrotnie ? żaden ekspert nie mówi, że jest pewien zamachu, mówią to politycy właśnie. To błąd" - przekonuje. Znany pisarz z pewnością ma na myśli Jarosława Kaczyńskiego, który nazwał katastrofę smoleńską "niebywałą zbrodnią". Warto zwrócić uwagę na to, że [b]Ziemkiewicz tak jak dziennikarze głównych mediów, których na co dzień zwalcza, dystansuje się od ustaleń "ekspertów Antoniego Macierewicza"[/b]. Ziemkiewicz przypomina, że działają oni na bazie ustaleń rządowych: "Wszystkie wyliczenia, które mamy, oparte są przecież na danych zawartych w oficjalnym raporcie, wszystkie ekspertyzy, których nie przeprowadzono, uzależnione od dobrej woli Moskwy" - przypomina. Tak jak można było się spodziewać, artykuł Ziemkiewicza wywołał falę oburzenie wśród czytelników "Gazety Polskiej". W ich ocenie Ziemkiewicz ponownie dowiódł, że nie można mu ufać (wcześniej na spotkaniach promujących jego książkę pisarz dystansował się od PiS, a identyfikował z Ruchem Narodowym). Choć media głównego nurtu do swoich propagandowych celów często zarzuca Ziemkiewiczowi, że jest partyjnym dziennikarzem PiS, to w rzeczywistości nigdy on nim nie był. Wynika to stąd, że Ziemkiewicz przynależy do zupełnie innego, rywalizującego z PiS na prawicy, nurtu. Należą również do niego: Stanisław Michalkiewicz oraz Janusz Korwin-Mikke. Kiedyś wszyscy trzej panowie współpracowali ze sobą w UPR oraz "Najwyższym Czasie"; tworzyli środowisko, które zawsze było krytyczne wobec poczynań braci Kaczyńskich. źródło: awantura.salon24.pl
    • Użytkownik usunięty

      74.8K
      2
    • 22.01.2013 o 23:10
      Post #883966 22.01.2013 23:10
    ok Ro Man dzięki za info. Czyli jednak Anodina miała rację . Wina pilotów i zapijaczonego Błasika ! [b]apologeta sztucznej mgły, trotylowego ładunku, bomby próżniowej i naprowadzania joystickiem Tu-154 na zderzenie z ziemią[/b]
    • PASIAK06

      342
      48
    • 23.01.2013 o 03:11
      Post #883992 23.01.2013 03:11
    "Smierc prezydenta" w National Geographic w niedziele......... CRACOVIA DUMA POKOLEŃ!!!
    • Rock

      17.4K
      31.7K
    • 23.01.2013 o 10:03
      Post #884002 23.01.2013 10:03
    Miałem nadzieję, że National sie wstrzyma z tym dokumentem przynajmniej na kilka lat. Teraz przekażą stanowisko MAKa i tyle.
    • samiecalfa

      84
      0
    • 23.01.2013 o 11:22
      Post #884006 23.01.2013 11:22
    Pasiak06 skad masz info ze w niedziele bedzie lecial ten film ?
    • bart1906

      1.1K
      0
    • 23.01.2013 o 16:26
      Post #884036 23.01.2013 16:26
    http://ngc.gazeta.pl/pl/smierc-prezydenta
    • gnattt

      949
      2
    • 23.01.2013 o 17:11
      Post #884043 23.01.2013 17:11
    RoMan, cieszysz sie jak Zyd ;) na taniec, tymczasem Ziemkiewicz od poczatku nie zaliczal sie do grona "zwolennikow" teorii zamachu. Tym samym nie sadze, aby wklejoną przez Ciebie wypowiedzia wprawil swoich fanow w zaklopotanie. Nic sie nie zmienilo. Az przypomnial mi sie post knura z osiołkow : " w transferach cisza, ale Albert nie wytrzymal cisnienia" :)

    Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!

    Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!

    Napisz odpowiedź...

    Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)

    Goście (1)
    • Główna
    • Działy i kategorie