Powrót
Powrót do działu

Cracovia - Forum kibiców Cracovii

  • Regulamin
    • Regulamin
    • Walka o utrzymanie - analizy , prawdopodobieństwa , spekulacje, "wróżby z fusów" itp.

    • Piłka nożna
    • Rozpoczęto 03.11.2008 o 05:28
      Ostatnia aktywność 03.04.2010 o 19:01
      34761 wyświetleń
    • Rydwan73

      1.4K
      0
    • 17.05.2009 o 19:50
      Post #512925 17.05.2009 19:50
    Zna- liczy się dopiero na zakończenie rozgrywek- do tego czasu w statystykach bilans bramkowy.
    • quentin

      8.9K
      4.5K
    • 17.05.2009 o 19:57
      Post #512927 17.05.2009 19:57
    mylisz się, liczą się od razu, ale zabawne jest to że w artykule wyraźnie pisało że jesteśmy w strefie barażowej, tyle że tabela najważniejsza będzie za 2 kolejki :D
    • koziołek

      5.9K
      4.6K
    • 17.05.2009 o 19:58
      Post #512928 17.05.2009 19:58
    Tylko wszyscy mogliby jednakowe zasady przyjmować a tak w co drugim portalu tabel wygląda inaczej.
    • FortArt

      4.6K
      5
    • 18.05.2009 o 03:44
      Post #513097 18.05.2009 03:44
    Nowa analiza 90minut.pl http://www.90minut.pl/news/92/news922480-Wisla-57-Lech-30-Legia-13.html [quote] [b]Ryzyko spadku bezpośredniego[/b] Jagiellonia już zapewniła sobie utrzymanie w lidze, ponieważ ma 34 pkt. Wiadomo już, że za Jagiellonią uplasują się przynajmniej trzy zespoły - Arka nie zdobędzie więcej niż 32 pkt., przynajmniej jeden z dwójki zespołów - Cracovia i Górnik - nie zdobędzie więcej niż 32 pkt., a przynajmniej jeden z dwójki zespołów - Piast i Lechia - nie zdobędzie więcej niż 33 pkt. Polonia Bytom z kolei ma już zapewnione, że nie spadnie z ligi bezpośrednio. Po przeanalizowaniu wszystkich możliwych tabelek meczów bezpośrednich (dla przypadku, gdy zespoły zrównają się z liczbą 32 pkt.) pomiędzy zespołami Polonii, Odry lub Piasta, Ruchu, Lechii, Cracovii, Górnika i Arki można wywnioskować, że Polonia w najgorszym wypadku zajmie 14. miejsce w lidze, a i ten wariant jest niezwykle mało prawdopodobny (0,02%). Co ciekawe, ŁKS i Odra mogą jeszcze spaść bezpośrednio z ligi, choć obecnie zajmują wyższe pozycje w lidze od Polonii Bytom. O ewentualnym spadku zadecydują jednak wyniki bezpośrednich spotkań z dołem tabeli, a tutaj Polonia Bytom prezentuje się znacznie lepiej od ekip z Łodzi i Wodzisławia. Po ostatniej kolejce, co zrozumiałe, znacznie pogorszyły się szanse na utrzymanie Arki. Ryzyko spadku bezpośredniego wzrosło z ok. 25% do ponad 81%. Zupełnie różnie wygląda sytuacja Górnika i Cracovii, choć oba zespoły mają po tyle samo punktów. Po pierwsze Cracovia wygrała jesienne spotkanie pomiędzy tymi drużynami, po drugie w najbliższej kolejce oba zespoły zmierzą się ponownie i to w Krakowie. Stąd znacznie wyższe szanse Cracovii na uniknięcie bezpośredniego spadku. Poza dolną trójką poważnie zagrożona spadkiem jest także Lechia, którą czeka w najbliższej kolejce ciężki mecz z Wisłą Kraków. A oto ryzyko spadku bezpośredniego w liczbach: 1) Arka 81,5% (+56,7 pkt. procentowego) 2) Górnik 70,5% (-3,7) 3) Cracovia 30,3% (-39,1) 4) Lechia 15,6% (+8,2) 5) Piast 1,8% (+1,4) 6) Ruch 0,3% (-23,5) 7) Odra 0,02% (+0,02) 8) ŁKS 0,01% (bez zmian) [b]Ryzyko zajęcia miejsca w strefie spadkowo-barażowej (14-16)[/b] Praktycznie tylko cud mógłby sprawić, by Arka lub Górnik wysforowały się poza strefę barażowo-spadkową. Trzecią drużyną będzie najprawdopodobniej albo Cracovia, albo Lechia, których szanse kształtują się podobnie w okolicy 53-56%. Zwycięstwo w Gdyni praktycznie zapewniło utrzymanie Ruchowi, zaś Piast mimo porażki ze Śląskiem pogorszył swoje szanse nieznacznie. 1) Arka 93,7% (+44,4 pkt. procentowego) 2) Górnik 83,3% (-4,1) 3) Cracovia 55,7% (-31,2) 4) Lechia 53,6% (+27,2) 5) Piast 9,2% (+6,2) 6) Ruch 3,9% (-42,4) 7) ŁKS 0,3% (+0,1) 8) Odra 0,3% (+0,2) 9) Polonia B. 0,02% (-0,02) [b]Ile punktów potrzeba do utrzymania[/b] 34 punkty dają stuprocentowe utrzymanie, zaś 33 punkty dają stuprocentowe uniknięcie spadku bezpośredniego (ale z minimalnym prawdopodobieństwem możliwe są baraże). [/quote]
    • Geopijatyk-Fan Oderki

      8.9K
      556
    • 18.05.2009 o 07:48
      Post #513104 18.05.2009 07:48
    Ty to masz łeb! Ja dopiero jestem na takim etapie, że odkryłem, że 100 km/h to nie jest to samo co 100m/s.
    • garry

      4.8K
      1.1K
    • 18.05.2009 o 09:56
      Post #513122 18.05.2009 09:56
    Jeżeli w tej kolejce wygramy z Górnikiem, a jednocześnie Lechia i Piast przegrają swoje mecze utrzymujemy się w lidze bez baraży, bez względu na to co będzie się działo w ostatniej kolejce.
    • Blady Niko

      9.5K
      201
    • 18.05.2009 o 10:02
      Post #513123 18.05.2009 10:02
    Lechia chyba przegra, ale jestem prawie pewien, że Piast zremisuje.
    • zac

      7.2K
      1.5K
    • 18.05.2009 o 10:34
      Post #513128 18.05.2009 10:34
    Jeżeli chodzi o mecz Lechii z Wisłą to dużo będzie zależeć od tego kto pierwszy strzeli bramkę. Wisła wczoraj nie zagrała wcale lepiej niż z Piastem i to ŁKS przez pierwsze 25 minut dominował na boisku. Jakby łodzianie strzelili wtedy bramkę, to Wisła by tego meczu nie wygrała. Poźniej pierwszy strzał na bramkę przyniósł Wiśle prowadzenie, a drugi przesądził wynik spotkania. Wisła gra dalej słabo na wyjazdach i jak Lechia się ich nie przestraszy, to może być różnie. Teraz widać jak ważny był ten punk w Wodzisławiu, bo Odra gra teraz z Piastem i Arką i niepewna utrzymania musiałaby walczyć w każdym meczu jak o życie.
    • Mentny

      4K
      540
    • 18.05.2009 o 11:05
      Post #513133 18.05.2009 11:05
    garry Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Jeżeli w tej kolejce wygramy z Górnikiem, > a jednocześnie Lechia i Piast przegrają swoje > mecze utrzymujemy się w lidze bez baraży, bez > względu na to co będzie się działo w ostatniej > kolejce. To jeszccze Arka nie może wygrać, aby to tak było.
    • garry

      4.8K
      1.1K
    • 18.05.2009 o 11:23
      Post #513138 18.05.2009 11:23
    Blady Niko Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Lechia chyba przegra, ale jestem prawie pewien, > że Piast zremisuje. Ważne, żeby Piast nie wygrał, przy remisie mają 31 pkt i ostatni mecz z Lechią. Przy równej ilości punktów z Piastem i Górnikiem w minitabelce mielibyśmy najlepszy bilans. Także mecz z Lechią wtedy, miałby dla nich takie samo znaczenie, jak nasz mecz z Górnikiem. Lechia musiałaby wydrzeć na bosiku zwycięstwo w Gliwicach. Oczywiście zakładam cały czas 3 pkt nad Górnikiem. Mentny Napisał(a): ------------------------------------------------------- > To jeszccze Arka nie może wygrać, aby to tak było. Masz racje, wątpie czy Arka jest w stanie się jeszcze podnieś.
    • garry

      4.8K
      1.1K
    • 18.05.2009 o 11:29
      Post #513140 18.05.2009 11:29
    Wygrywając z Górnikiem na 99% unikamy bezpośredniego spadku, a na 50% uciekamy przed barażami.
    • isaac

      6.7K
      275
    • 18.05.2009 o 11:47
      Post #513145 18.05.2009 11:47
    garry Napisał(a): ------------------------------------------------------- Przy równej ilości punktów z Piastem i > Górnikiem w minitabelce mielibyśmy najlepszy > bilans. no nie bardzo bo z Piastem dostalismy 2-0 a u siebie wygralismy 1-0...
    • garry

      4.8K
      1.1K
    • 18.05.2009 o 11:55
      Post #513150 18.05.2009 11:55
    musisz wziąć pod uwagę mecze wszystkich drużyn. Wygrywając z Górnikiem mamy 9 pkt, a Piast i Górnik 6 pkt.
    • isaac

      6.7K
      275
    • 18.05.2009 o 12:00
      Post #513152 18.05.2009 12:00
    no tak,zgadza sie...sorry
    • starszy

      140
      0
    • 18.05.2009 o 15:23
      Post #513197 18.05.2009 15:23
    garry-owszem My po wygraniu z Górnikiem w tej tabelce mielibyśmy 9 pkt,Piast 6 pkt,Górnik 3 pkt.Niech się Twoje myśli SPEŁNIĄ za co nie tylko ja,ale cała PASIASTA RODZINA bylibyśmy Ci bardzo wdzięczni-pozdrawiam
    • Vasago

      3.7K
      594
    • 18.05.2009 o 20:49
      Post #513290 18.05.2009 20:49
    Blady Niko Napisał: ------------------------------------------------------- > Lechia chyba przegra, ale jestem prawie pewien, > że Piast zremisuje. Trzeba oczywiście wygrać najbliższy mecz z Zabrzem, co wcale nie będzie łatwe, bo Kasperczak jest dobrym wodzem i potrafi odpowiednio ustawić zespół na taką rozgrywkę, a motywować na pewno nie będzie musiał nikogo.... Jestem zatem umiarkowanym optymistą..... Zakładam jednak, że z Zabrzem wygramy i zakładam, że przegramy ostatni mecz z Lechem i w takiej sytuacji remis Odry z Piastem powinien być dla nas korzystny ponieważ: - Lechia przegra z Wisłą i będzie do nas miała 2 punkty straty - Piast Gliwice zremisuje i zrównamy się z nim punktami. Jeżeli Piast ostatni mecz wygra lub zremisuje to wszystko jasne.... Jeżeli jednak wygra Lechia to wtedy zrównujemy się punktami z Piastem i prawdopodobnie z Górnikiem, który powinien wygrać ostatni mecz z Polonią W-wa.... Wtedy by była brana pod uwagę tabela pomiędzy trzema zainteresowanymi zespołami (Cracovia, Piast i Górnik) a w tej małej tabeli jesteśmy najlepsi.... Zakładam też, że Arka wypada z gry.... Gorzej gdy dojdzie do tego (jest to teoretycznie możliwy wariant) Ruch Chorzów jeżeli przegra 2 najbliższe mecze z którym mamy zdecydowanie niekorzystny bilans.... Tu już jest za dużo liczenia a nie chce mi się.... W każdym razie wariantów jest wiele.....
    • stasiuk

      746
      91
    • 18.05.2009 o 22:03
      Post #513334 18.05.2009 22:03
    "Pasy" po wygranej z GKS-em Bełchatów wydostały się ze strefy spadkowej. Eksperci wielkich szans na utrzymanie nie dają Arce Gdynia, za to w wyścigu o uniknięcie barażów przewodzi Cracovia Zwycięstwo z GKS-em i porażki Arki Gdynia i Lechii Gdańsk podniosło notowania krakowian. Druga wygrana z rzędu na swoim stadionie pozwoliła zapomnieć o wstydliwych remisach z Ruchem Chorzów i Śląskiem Wrocław. Spotkania barażowe, a nawet bezpośrednie utrzymanie wydają się być na wyciągnięcie ręki. Warunkiem jest jednak pokonanie w najbliższej kolejce Górnika Zabrze. Kto zatem spadnie z ekstraklasy? ŁKS Łódź, Odra Wodzisław i Polonia Bytom mają po 32 punkty i raczej mogą spać spokojnie. W niewiele gorszej sytuacji jest Ruch Chorzów. Tylko zbieg okoliczności może wyciągnąć z miejsca spadkowego Arkę. Drużyna z Gdyni (7. po rundzie jesiennej!) zdobyła w ostatnich 11 meczach trzy punkty, więc trudno spodziewać się jej zwycięstwa w Bełchatowie. Wówczas nawet wygrana Arki z Odrą Wodzisław raczej nie uchroni jej przed spadkiem. Równie niewesoła jest sytuacja Lechii. Gdańszczanie podejmują Wisłę (musi wygrać, bo walczy o tytuł), a później jadą do Gliwic. Nie bez szans na utrzymanie jest Górnik, który najdłużej zajmował ostatnie miejsce. Na wyjazdach zabrzanie nie imponują (zdobyli sześć punktów i strzelili tylko trzy bramki). Grzegorz Mielcarski ekspert Canal + Najłatwiej jako spadkowicza wskazać Arkę. Gdynianie mieli już tyle okazji, by wydostać się z dołu, a zamiast tego pogrążali się z tygodnia na tydzień. Egzekucja nastąpiła w piątek z Ruchem. Drugi zespół już trudniej jest wytypować. Nie życzę źle Lechii, ale może mieć za mało punktów. Rozegrała może najlepsze spotkanie w tej rundzie przeciwko Lechowi, ale czegoś zabrakło do remisu. Jedyną korzyścią jest doświadczenie z gry z silniejszym od siebie przed spotkaniem z Wisłą. Remis Cracovii z Górnikiem Zabrze wcale nie przekreśli gospodarzy. Jeżeli sprawa mistrzostwa rozstrzygnie się wcześniej, nie wykluczam zwycięstwa "Pasów" w Poznaniu. Może być i tak, że 31 punktów nie wystarczy i zagrożony będzie także Piast Gliwice. Jerzy Engel dyrektor wyszkolenia PZPN Wydawało się, że Górnik i Cracovia nie mają szans się pozbierać. Arka miała być już bezpieczna, a jest w sytuacji beznadziejnej. Lechia może przeżyć podobny dramat. Ani Piast, ani Polonia Bytom czy Ruch nie mogą mówić o całkowitym bezpieczeństwie, bo nikt z dołu nie zdobędzie sześciu punktów w dwóch spotkaniach. Wiele wyjaśni się po meczu Cracovii z Górnikiem. Wszystkie światła będą skierowane na Kraków, przed nami wielka dramaturgia. To mecz prawie jak derby, szanse oceniam 50 na 50. Żadne statystyki i przewidywania nic tu nie dadzą. Zadecyduje odporność na stres, doświadczenie i dyspozycja dnia. Tomasz Wieszczycki ekspert Canal + Matematycznie jest wiele możliwości. Z prostej analizy wynika, że Arka już spadła. Pomimo całej sympatii dla trenera Marka Chojnackiego przewrotu w Gdyni nie zrobił. Nie było syndromu zmiany trenera. Kto drugi do tanga? Pewnie przegrany z meczu Cracovia - Górnik. Dla obu ekip ten mecz będzie jak finał Pucharu Polski. Górnik słabo radzi sobie na wyjazdach, a Cracovia zagrała z GKS Bełchatów z pianą na ustach. Jeśli Górnik rzutem na taśmę wywiezie remis z Krakowa, to spaść może Piast Gliwice, a Cracovia zagra w barażach. Uważam jednak, że w barażu wygra drużyna z ekstraklasy. Źródło: Gazeta Wyborcza Kraków
    • gigo

      64
      0
    • 19.05.2009 o 14:44
      Post #513461 19.05.2009 14:44
    Wygramy z Zabrzem !!!!!!!!
    • mknacylopez

      6.1K
      0
    • 20.05.2009 o 16:01
      Post #513683 20.05.2009 16:01
    Mam radość obwieścić prawdę objawioną: zostaniemy w Ekstraklasie bez baraży :)
    • Blady Niko

      9.5K
      201
    • 20.05.2009 o 22:14
      Post #513739 20.05.2009 22:14
    Przy dwóch porażkach Cracovia oczywiście ligi nie uratuje, ale może być tak, że zdobędzie raptem punkcik - i znajdzie się nawet nad barażami! Z tym że musiałby to być remis z Górnikiem, który później musiałby przegrać z Polonią Warszawa, a dodatkowo dwie porażki musiałaby ponieść Lechia. W wewnętrznej tabeli trójki z 29 pkt., Cracovia jest wtedy najlepsza (leci Górnik, w barażu Lechia). No chyba że przy takim układzie Arka wygrywa jeden mecz i też ma 29 pkt.... Wtedy bezpośrednie wyniki skazują Górnika i Arkę, w barażu gra Cracovia. Oczywiście jeżeli Arka ma więcej niż 29 pkt. - znów liczy się wewnętrzny bilans Cracovii, Górnika i Lechii - ale najlepsza Cracovia trafia do barażu. Źródło:

    Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!

    Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!

    Napisz odpowiedź...

    Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)

    Goście (1)
    • Główna
    • Działy i kategorie