Pozwoliłem sobie problem opisać w tym artykule:
http://www.wikipasy.pl/%C5%BBydzi
Raczej wątpię by udało mi się zachować obiektywne spojrzenie w tym temacie. Dlatego rad byłbym wysłuchać uwag innych kibiców Cracovii.
-
-
Cracovia i Żydzi
Tekst byłby ok. gdybyś nie pominął znaczącego wątku, jakim było pamiętne zebranie (którego opis z prasy sam kiedyś umieściłeś). Pewnie psuł koncepcje;)
W końcówce artykułu nie opisałeś, ze jest to jednak odmienna akceptacja niż w przypadku Tottenhamu lub Ajaxu - tu jest więcej zgrywy niż "pochodzenia"
kto cenzuruje?
.
zubereg Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Tekst byłby ok. gdybyś nie pominął znaczącego
> wątku, jakim było pamiętne zebranie (którego
> opis z prasy sam kiedyś umieściłeś). Pewnie
> psuł koncepcje
Jedną miałem koncepcję pisząc ten artykuł. By jasno i przejrzyście wyjaśnić relacje Cracovia-Żydzi. W teorię, że Cracovia była żydowskim klubem wierzy dzieciarnia z ciemnej strony Błoń. Trzeba zatem zdecydowanie z tą bzdurą się rozprawić.
Z drugiej jednak strony stosunek do Żydów dzielił Wisłę i Cracovię nie od dziś, określenie "Żydzi" z księżyca nie spadło.To konsekwencja tolerancji jaka panowała w Pasach, a jakiej nie było w świecie wokół.
Co do owego zebrania, którego opis kiedyś wkleiłem na forum:
http://buwcd.buw.uw.edu.pl/e_zbiory/ckcp/p_sportowy/1937/numer101/imagepages/image2.htm
Żarząd: opozycja chce wprowadzić paragraf aryjski
Opozycja: zaprzeczamy, to niepraktyczne
Nie wiem co o tym napisać. Może pomógłbyś?
Klarosa uwagę uwzględniłem.
Wystarczy wrzucić cytat z tego artykułu "Opozycja nie ma zamiaru odtrącać ludzi pożytecznych klubowi ze względów wyznaniowych,domagając sie natomiast, aby klub polski rządzony był przez Polaków"
To zdanie mówi wszystko o Cracovii w tamtym czasie. I o tym jacy ludzie wtedy ją tworzyli.
Myślę iż można to uznać za credo naszego klubu.
Super artykuł. Brawo Fort
Dobry Artykul 100% prawdy !
[i]Statut Wisły Kraków zabraniał przynależności, a nawet wstępu na mecze Żydom.[/i] - wielu Wiślaków temu zaprzecza. czy masz jakiś przypis do źródła tej informacji?
Fort Art-ja się PiSu nie wstydzę natomiast brata Michnika tak.
Ja nasza historie calkowicie akceptuje. Co wiecej, od lat jestem fanem judaizmu, tego krakowskiego, a takze o szerszym zasiegu. Poznalem historie Zydow w Europie i Polsce. Wiele czytam o ich tradycjach, obrzedach. Co wiecej mialem mozliwosc wiele zobaczyc mieszkajac przez rok w zydowskiej dzielnicy, najwiekszym podobno skupisku Zydow ortodoksyjnych po Izraelu i Nowym Jorku.
Wspaniale wspomnienia.
I jakie piekne te Zydowki...
No ja co do Żydów mam , zupełnie inne zdanie , że występowali w Cracovii to wiem i tego już nikt nie zmieni i bardzo dobrze że się tego nie wypieramy jak nasi sąsiedzi milicji . Ale miałem do czynienia z ludzmi narodowości Żydowskiej i niestety zbyt wiele o nich dobrego powiedziec nie mogę .
Pozatym z punktu widzenia Politycznego zdecydowanie popieram Palestyńczyków .
A te piękne Żydówki to nie wiem gdzieś Ty widział ??
Ja u nich widziałem tylko bród smród i pogardę dla każdego któ nie jest jednym z nich , oraz wieczne żale że to przez nas był holokaust .
Mnie chodzi o to ,że nieładnie jest pisać pięknie o zasadach demokracji i tolerancji
a jednocześnie w każdym poście ubliżać kilkunastu milionom Polaków mającym odmienny pogląd polityczny od naszego literata.
zubereg Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Wystarczy wrzucić cytat z tego artykułu
> "Opozycja nie ma zamiaru odtrącać ludzi
> pożytecznych klubowi ze względów
> wyznaniowych,domagając sie natomiast, aby klub
> polski rządzony był przez Polaków"
>
> To zdanie mówi wszystko o Cracovii w tamtym
> czasie. I o tym jacy ludzie wtedy ją tworzyli.
> Myślę iż można to uznać za credo naszego
> klubu.
Niemal identyczne zdanie Pychowskiego jest w tekście cytowane. Do obu mam poważne watpliwosci. Ja nie znam żadnego "tajemniczego zydowskiego kierownictwa w Pasach".
knur Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Statut Wisły Kraków zabraniał przynależności,
> a nawet wstępu na mecze Żydom. - wielu
> Wiślaków temu zaprzecza. czy masz jakiś przypis
> do źródła tej informacji?
Cytowano tu kiedyś na forum - ale w gruncie rzeczy co to za źródło - forum internetowe rywali? Mam tez wątpliwości czy był tylko jeden przepis w statucie czy były tez inne regulacje. Paragraf aryjski formułowano w różny sposób a to jako wprost zakaz dla Żydow, albo dopuszczenie tylko chrześcijan, albo tylko Polaków-katolików. W Krakowie brak było mniejszości norweskiej czy arabskiej i de facto przepis ten wykluczał tylko Żydów. Z pisemnych łatwo dostępnych źródeł moge polecic "Kopiec wspomnień" pisze tam o wiślackim [i]numerus nullus[/i] M. Rympel w rozdziale o krakowskich Żydach
Nie znam wiślaka kwestionującego istnienie owego zapisu - mogę za to służyć kopą cytatów, w których fani TS wyrażają wręcz dumę z tego zapisu - jako dowód polskości ich klubu.
Knurze...
Statut Wisły Kraków NIE zabraniał przynależności, a nawet NIE ZABRANIAL wstępu na mecze Żydom.
Taki zapis zapewne nigdy nie istniał i nigdzie nie istnieje. Natomiast mógł pojawić się zapis, że Członkiem Klubu (czy Towarzystwa) może być "Polak, Chrześcijanin (względnie Katolik)"... i to jest istotna różnica.
Numerus Clausus... w swej pierwotnej myśli miało to uzmysłowić wielu ludziom, że na 1. roku studiów (prawniczych, medycznych - to takie przykłady ekstremalne) proporcja była 1:1, a na ostatnim 1:4...
ALE NA BOGA... TO BYŁY INNE CZASY, INNE UWARUNKOWANIA SPOŁECZNE!
Oczywiście, tylko marksiści i marksowcy - od czasów ludzi jaskiniowych - byli za uspołecznieniem środków produkcji, podatkiem progresywnym, ośmiogodzinnym dniem pracy i zakazem pracy dla dzieci.
Albert Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Mnie chodzi o to ,że nieładnie jest pisać
> pięknie o zasadach demokracji i tolerancji
> a jednocześnie w każdym poście ubliżać
> kilkunastu milionom Polaków mającym odmienny
> pogląd polityczny od naszego literata.
To nie jest miejsce na tę dyskusję - w HP można sobie pogadać o polityce jeśli masz ochotę. Ale skoro zacząłeś, a moderator Cię nie wyciął to odpowiem.
"Rządzi PiS, a Polakom wstyd."
W zeszły piątek rozmawiałem z kolegą z Chorwacji. Mówi, ze dawniej Polskę opisywano jako lidera przemian, bardzo chwalono nas za udane negocjacje z UE. Teraz tamtejsza prasa ma nas za pośmiewisko - kolejne kompromitacje rządu to główne wieści z Polski.
W tą niedzielę pytałem kumpla mieszkającego w Austrii jak tam widzą nas. Widzą, głownie w rubryce dowcipy.
Masz już przynajmniej dwóch Polaków, którym wstyd za rządy PiS. Oni tam za granica widzą to co niektórym tu w Polsce tak trudno dostrzec. Rządzą nami buraki, które robią nam obciach w świecie.
FA... a Chorwacja to jest w UE?
Koledze z Austrii przypomnij dowcipy (belgijskie) z okresu gdy DEMOKRETYCZNIE wygrał Heider
Fort art
"Ja nie znam żadnego "tajemniczego zydowskiego kierownictwa w Pasach"."
A gdzie o istnieniu czegoś takiego napisałem?
tacy dwaj Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> FA... a Chorwacja to jest w UE?
Nie. A czemu pytasz?
Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!
Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!
Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)
Goście (1)