do wielu cennych uwag dodam tylko jedną, spójrzcie na wczorajszy doping dla Liverpoolu, jak cudownie zachowywali sie kibice, jak przezywali i co najwazniejsze jak gryzli ziemie wszyscy pilkarze... i co?? okazalo sie ze warto, bo wtedy okazuje sie ze sama kasa cudów nie czyni.. Oby tak wlasnie bylo w piatek, co do atmosfery, zaangazowania (kibiców i piłkarzy), kultury (kibiców!), no a co do wyniku to jednak mam nadzieje na to ze strzelimy nieco wiecej bramek niz jedną:)
pozdrowienia dla wszystkich normalnych, z reguły ubieram bardziej serce niż dbam o pasiaste szaty na zewnatrz ale w piątek szaliczek obowiązkowo!:)
Bobik
![](https://cracovia.krakow.pl/uploads/avatars/default.png)
- Ostatnio 02.04.2005 o 23:00
- Dołączył/a 02.04.2005 o 23:00
-
Odpowiedział w temacie Doping na DERBACH
-
Odpowiedział w temacie Doping na DERBACHMam nadzieję że nie będzie bluzgów na przeciwnika tylko stały duży doping dla Cracovii. Tak żeby chłopakom rosły skrzydła do gry. Czy nie po stokroć większą satysfakcją jest wrzucić parę goli naszym rywalom zza Błoń niż kląć na nich w jakimś zaściankowym kompleksie niższości?! Pamiętam naszą wygraną 4:1 na Wiśle w 1975 roku, to jest dopiero satysfakcja! A tym, którzy tego nie pamiętają śpieszę powiedzieć, że mecz na Wiśle oglądałem w towarzystwie 25 tysiecy ludzi, kibice Wisły byli dokładnie wymieszani na stadionie z kibicami Cracovii i nikomu to nie przeszkadzało! No i piękną rzeczą byłoby gdyby przed meczem stadion na stojąco odśpiewał hymn Cracovii Maleńczuka. Przydałoby się jak już kiedyś powtórzyć druk tekstu w programie meczowym żeby to był autentyczny śpiew tysięcy gardeł.
-
Odpowiedział w temacie Mecz bez kibicow Cracovii !!!Dla mnie nie można być uczciwym na 90% a tacy byli niektórzy tzw. "uczciwi w PZPR"... Ale proponuje skończyć z polityką na forum nomen omen sportowym. Mnie przeraża jedna rzecz. Wiele osób, także na tym forum, nie ustaje w wysiłkach aby propagować kulturę kibicowania, pokazywać prawdziwe cele sportu itp. A tu okazuje się że wrogiem normalności jest nie tylko garstka pół bandytów którzy każdą okazję, także sportową, wykorzystać chcą do bezkarnego mordobicia. Oto normalność ma nowego wroga. Jest nim głupota wielu oficerów policji oraz, o zgrozo, działaczy niektórych klubów! Dlatego jestem za przykładnym ukaraniem przez PZPN winnych zaniedbań w organizacji meczu na stadionie Legii. Są oni winni nie tylko zaniedbań ale i wyraźnej prowokacji wymierzonej w kibiców drużyny przyjezdnej i to bez żadnego powodu. Teraz widać że to im właśnie potrzebne są te zadymy, bo dzięki temu mogą pokazać że mają władzę! Stadionik jakiś zamknąć, spałować kogoś, prysnąć mu w oczy gazem. Gdzie indziej oni by się tak świetnie zabawili jak nie na meczu? Czytałem niedawno w poważnej prasie że niektórzy policjanci ... zamieniają się na służbę żeby pogonic trochę z pałami za kibicami. No to już faktycznie zaczyna być dewiacja. A swoją drogą podziwiam ludzi, którzy nie dali się sprowokować. Myślę że kibice Cracovii w zdecydowanej większości wystarczająco dojrzali do I ligi.
-
Odpowiedział w temacie Mecz bez kibicow Cracovii !!!Dokladnie bylo w PZPR w szczycie ponoc kolo 2 milionów. Jako sympatyków można traktować też członków rodzin. Ale aparatczyków (różnego szczebla) nie było więcej jak ze 100 tysięcy. Co do oceny Waltera to myślę że mg idealnie to opisał. Teraz Walter ma inną chorobę. Siedzi na trybunie honorowej i udaje że nie wie co się dzieje parę pięter niżej, a wiadomo że nic się nie dzieje bez jego przyzwolenia. Niestety pomysły żeby zarządu Legii nie wpuścić na mecz są równie znakomite co nierealne. Jeszcze mu bramę otworzą ... Ale możemy go "uprzejmie przywitać".
-
Odpowiedział w temacie Mecz bez kibicow Cracovii !!!Ja tylko w kwestii formalnej bo Kolo Sympatykow prosilo o porade prawna co mozna zrobic w sprawie zwrotu kosztow itp.. Moim skromnym zdaniem robi sie to w takiej kolejnosci: - trzeba sprawdzic przepisy zwiazane z wymogami wobec klubow I ligi w kwestii posiadania czytnikow kart chipowych dla kibicow i jakie sa sankcje za ich brak - przypominam ze niesprawny czytnik jest brakiem czytnika, tak samo jak niesprawna kasa fiskalna oznacza brak kasy fiskalnej - moim zdaniem kwit za bilety nie ma tu zadnego znaczenia, mozna dokonac ich sprzedazy zbiorowej na podstawie wystawionej faktury - ma znaczenie czy kibice Cracovii spelniali wymogi uczestniczenia w meczu i czy Legia zrobila wszystko zeby umozliwic tym ktorzy te wymogi spelniali uczestniczenie w tym wydarzeniu Kwestie finansowe to co mozna zrobic na pewno: - Klub Cracovia (nie kolo Sympatykow) powinien zwrocic sie do PZPN o ukaranie grzywna klubu Legia Warszawa za brak odpowiednich urzadzen (czytniki kart) umozliwiajacych uczestniczenie w meczu kibicom druzyny przyjezdnej, proponuje symboliczna kwote 20.000 zl (400 kibicow x 50 zl) - po ukaraniu klubu Legia przez PZPN jest podstawa do wystapienia do Legii, a w razie braku reakcji do sadu o zwrot kosztow zakupionych biletow (tutaj dodatkowym argumentem jest nienalezne pobranie swiadczenia za usluge ktorej uslugodawca nie zrealizowal z powodu wlasnego zaniedbania, wiec zwrot za bilety nalezy sie nawet bez ukarania Legii przez PZPN) plus zwrot kosztow dojazdu (skoro kibice zakupili bilety na mecz mogli poniesc dodatkowo koszty przejazdu do Warszawy domniemujac ze obejrza widowisko sportowe). To wszystko jest prawnie uzasadnione w stosunku do tych z kibicow ktorzy karty chipowe posiadali. Dla tych którzy ich nie posiadali i liczyli na rozsadek dzialaczy, wejscia wg listy itp wazne jest czy ktokolwiek do tego zobowiazal sie na pismie. Jesli nie, przykro mowic bo wiem ze racja moralna jest po ich stronie, ale z prawnego punktu widzenia nic zrobic nie mozna. Jesli jest cokolwiek nawet nie wyrazna zgoda, ale jakies przyrzeczenie, obietnica itp. mozna probowac dalej w zaleznosci od jej tresci.
-
Odpowiedział w temacie Zimny prysznic na niektóre główki z FORUM Cracovi!!!W sukces trzeba wierzyć to raz. A po drugie chyba jednak najlepszy jest system Małysza, sam taki stosuje od lat prowadząc firmę. Nigdy nie myśl o pieniądzach tylko o pracy, co robisz dobrze, co źle, co możesz robić lepiej. Wtedy efekty poczujesz w kieszeni. Podobnie jest w sporcie. Nie myśl o pucharach tylko o tym żeby trenować z zapałem i w każdym meczu dać z siebie wszystko. Jeśli nadajesz się do tej zabawy (a jestem przekonany że większość piłkarzy Cracovii się nadaje) wyniki muszą przyjść, a jak będzie dużo punktów to i puchary będa i to bez łaski!
-
Odpowiedział w temacie Wspólny marsz działaczy i piłkarzy Cracovii i WisłyWiesz Ian Thorpe, ja po meczu z Ruchem też miałem zamiar przestać przychodzić na Pasy ale to był ostatni taki pokaz chamstwa gówniarstwa i od tego czasu jednak sporo się zmieniło. No więc mimo wszystko wierzę że paru dzieciaków się wychowa, paru się wyrzuci ze stadionu a paru wsadzi i będzie coraz lepiej. A myślę jednak że poza tymi których należałoby zsyłać na Sybir bez zastanowienia to jednak wśród nich są i tacy którym trzeba pokazywać że są w życiu jakieś wartości dla których warto żyć. Myślę że ten marsz jest pewną prowokacją która miała zmusić wielu do dyskusji i do myślenia. Okaże się może że to że się nie da, że nie warto, że z nimi nie można, to może tylko stereotypy. A może jesteśmy lepsi niż na ogół się sądzi? Skoro jest taka ożywiona dyskusja to już się coś udało...
-
Odpowiedział w temacie Wspólny marsz działaczy i piłkarzy Cracovii i WisłyWidzę że George czyta raczej co piątą linijkę bo ja akurat widzę na forum mniej wulgaryzmu niż sensownych wypowiedzi i troski o Cracovię. Podobnie jest z meczami, aż miło popatrzeć że stare śpiewki o Wiśle są już coraz rzadszym zjawiskiem, znaczy że większość rozsądnych ludzi wyleczyła sie już z kompleksów. Tak że więcej cierpliwości George i spokojnej oceny. Pracy nad trudnym materiałem nigdy dość. Szkoda tylko że ci co najbardziej szukają rozróby, na forum pojawiają się rzadko albo wcale, ale to nic dziwnego. Jeśliby umieli czytać i pisać to przecież nie uważaliby że tylko pięść i siekiera się w życiu liczy...
-
Odpowiedział w temacie Stawowy będzie raportowałMam taką prośbę. Nie piszcie że Mazan nie powinien zabierać głosu bo on gardło zdarł przez lata na wydzieranie dla Cracovii należnego szacunku i ma może nawet nieco większe prawo wypowiedzieć swoje zdanie niż gross Szanownych Forumowiczów. Nie piszcie po co raporty dla Profesora bo co na piśmie to po pierwsze po zastanowieniu, a po drugie jest jakiś ślad tego co się mówi, to bardziej zobowiązuje i łatwiej to później przypomnieć. No i już na pewno nie piszcie, że Profesor nie zna sie na piłce i powinien siedzieć cicho. Trzeba było tak powiedzieć wtedy kiedy nie pakował w Cracovię tylu pieniędzy a skoro je wyłożył i stara się to robić z korzyścią dla Klubu to jednak szacuneczek mu się należy. No chyba że któryś z Panów chce zakupić jakiś poważniejszy pakiet sponsorski? Z tego co wiem potrzeby są duże i każde kolejne 10 milionów na sezon się przyda...
-
Odpowiedział w temacie Wspólny marsz działaczy i piłkarzy Cracovii i WisłyOd moich przyjaciół z Anglii słyszałem takie powiedzenie. Żeby Anglik porozrabiał na meczu ... musi wyjechać za granicę... To mówi samo za siebie. Może słyszeliście że pierwszy telefon do PZPN po losowaniu grup eliminacyjnych był od... oficera policji angielskiej odpowiedzialnego za sprawy bezpieczeństwa także w meczach wyjazdowych. Pytał kiedy może przyjechać żeby obejrzeć stadion na którym będzie rozegrany mecz Polska - Anglia i zapoznać się z naszym systemem bezpieczeństwa. Nie wiedział biedak że u nas takiego systemu jeszcze nie ma...
-
Odpowiedział w temacie Wesprzyjmy naszego trenera Wojtka w tych trudnych chwilach!!!No to sobie pobiadoliliśmy, pan Wojtek właśnie pisze raport i wyciąga wnioski, Profesor nie lubi kiczu więc go nie zwolni (cytat z dzisiejszej prasy). Myślę że pora żeby piłkarze wrócili do solidnych treningów i wiary we własny sukces, czego i kibicom życzę, a trener dzięki doświadczeniu jakie zdobywa w I lidze coraz lepiej radził sobie z dobieraniem zawodników i ustawianiem zespołu. A dla pokrzepienia serc, cytat z forum Legii po niedzielnym meczu. Jak do tego dorzucimy wyniki, a punktów do zebrania pozostało w lidze sporo, powinno być dobrze! *************************** Niewielu z nas pamięta ostatnie spotkanie Legii z Cracovią. Po 20 latach Cracovia ponownie zawitała do ekstraklasy i przyjechała na Łazienkowską. Renomowany przeciwnik przyciągnął na trybuny większą liczbę fanów, niż podczas dwóch pierwszych spotkań. Kolejki do kas były niezwykle długie. Już kilka godzin przed meczem aby zdobyć wejściówkę trzeba było spędzić w kolejce co najmniej pół godziny. ***************************
-
Odpowiedział w temacie Wspólny marsz działaczy i piłkarzy Cracovii i WisłyKrólu Maciusiu pytasz gdzie nie ma chuligaństwa piłkarskiego... No moim zdaniem nigdzie bo takie pojęcie nie istnieje. Chuligaństwo albo jest albo go nie ma. A piłkarskie to mogą być stroje, albo zawody, albo widowisko.. Do piłki nożnej to tylko niektórzy chuligani się przypięli bo zauważyli że za napaść na człowieka z nożem jest więzienie a za napaść na człowieka z nożem podczas meczu ... artykuł w gazecie że znów chuligani i że nikogo nie udało się złapać. Myślę że tu tkwi problem. Prawo trzeba egzekwować i mecz nie jest żadna okolicznością łagodzącą. W Anglii gdzie było tego draństwa najwięcej już dawno sobie z tym poradzili i każdy kto ma oczy i ogląda mecz ligi angielskiej widzi że na meczach nie ma żadnych zadym, płotek ma 50 cm i nikt nie odważy się go przekroczyć.. A co do marszu... Ja akurat nie lubię pochodów ale szanuję i doceniam tych którzy pójdą. Większość moich kumpli to Wiślacy i szanuję ich również i wiem doskonale że szczerze gratulowali mi kolejnych awansów Cracovii i powrotu do I ligi. A że sobie dogryzamy przy każdej okazji i najlepszą okazją do różnych docinek jest Święta Wojna to już inna sprawa. Ale to naprawdę jest dobra zabawa, szczególnie wtedy jak się ogrywa rywala.
-
Odpowiedział w temacie 4 porazka z kim mamy wygrać !!Widzisz edm76 ja tez ubolewam ze razem z kasa przyszli do Was ludzie ktorzy w ogole nie czuja ducha sportu. I nie szanuja kibicow, wlasnych takze. I jeszcze raz powtarzam jestem za tym zeby na mecze chodzili i jezdzili wszyscy ci co chca, jak ja robilem to przez wiele lat, Wy moze takich pieknych czasow nie pamietacie. Ale sport to tez rywalizacja a doping wlasnych kibicow na wyjezdzie jest elementem pomagajacym pilkarzom w mobilizacji. Wiec dlaczego mielibyscie miec te przewage ze dopingujecie swoich a innym u Was nie wolno nosa wychylic za brame? Przykro ale to jest nie fair. I cieszy mnie ze jako kibice zaslugujecie na wiekszy szacunek niz Wasi dzialacze. Ale to nie zmienia faktu. Albo wszyscy albo nikt. A jak Wam się zepsuł czytnik to powinniście najnormalniej w świecie zapłacić wszystkim zwrot kosztów podróży plus karę. Na drugi raz mielibyście w szafie zapasowy. Sorry ale tak juz jest świat skonstruowany, jeśli Legia wygrywa mówicie "wygraliśmy". Jeśli zawalają Wasi działacze, my mówimy "zapieprzyliście jak cholera". Wiadomość zmieniona (30-08-04 16:36)
-
Odpowiedział w temacie Czas na "Wiśnie"Spokojnie bo się pozabijacie i Cracovia będzie miała 2 kibiców mniej:) Pewnie że czemu nie dać wreszcie porządnej szansy Wiśni? Nie można kogoś oceniać czy jest lepszy czy gorszy jak nie będzie miał okazji tego wykazać. A reszta już w jego rękach... Wierzyć znaczy sprawdzać jak mówił towarzysz Dzierżyński.
-
Odpowiedział w temacie Wspólny marsz działaczy i piłkarzy Cracovii i WisłyMyślę że jedno i drugie dobre tylko we właściwej kolejności. Nigdy dość tłumaczenia i przekonywania że piłkarze Cracovii i Wisły nie są dla siebie wrogami lecz rywalami. Podobnie jest z kierownictwem klubów, po co robić sobie świństwa, podbierać zawodników czy kasę na stadiony skoro wspólnie można stanowić większą siłę i dzięki temu wygrać na tym wiele więcej. Czy nie podobnie może być z kibicami? Piłkarze rywalizują na boisku, normalni kibice w dopingu i oprawie meczów. Tak jest w normalnym świecie. A jak niektórzy będą oporni na tłumaczenie na czym polega sport, to wtedy twarde i stosowane bezwględnie prawo jest na miejscu. W końcu jak ktoś kogoś pobije to zgodnie z prawem i zdrowym rozsądkiem nie ma żadnego znaczenia jaki szalik nosił wtedy na szyi.
-
Odpowiedział w temacie 4 porazka z kim mamy wygrać !!i przepraszam że tutaj jakby pozornie nie na temat ale w końcu tu właśnie wywołany zostałem do tablicy w tej właśnie sprawie...
-
Odpowiedział w temacie 4 porazka z kim mamy wygrać !!Doceniam gest kibiców Legii którzy krzyczeli wpuścić Cracovie. Ale co to zmieniło skoro nie wpuścili? No niewiele, chyba że było Wam wtedy przyjemniej stać za bramą. Jestem za tym żeby kibice gości (tak: GOŚCI, to stara nazwa) byli wpuszczani na stadiony i oglądali mecz nie w klatkach ale w normalnej scenerii i atmosferze. Jestem za tym żeby to były mecze a nie okazja do zadymy. Jestem za tym żeby było normalnie. Natomiast nie jestem za tym żeby na Legię wchodzili tylko miejscowi a przyjezdni jeździli na darmo nawet jeśli nie dali ku temu żadnego powodu. Uważam że brak szacunku tego klubu (kibice to tylko część tego klubu) dla innych można wymusić tylko zasadą retorsji. Jak jedno państwo zabrania wpuszczania obywateli drugiego to z reguły to drugie rewanżuje się tym samym nie dlatego że ma coś do jego obywateli ale musi jakoś wymusić szacunek także do obywateli własnych. To choćby po to żeby Bednarz na konferencjach prasowych nie wygadywał takich bzdur. ("Nie mieli chipow, nie chciały się czytać, aaa.. w końcu zepsuł nam się czytnik. Jeden mamy, na codzien czytamy nim metki na Bazarze Różyckiego...") Jeśli mimo to uważacie że powinna decydować postawa humanitarna i Legia powinna być wpuszczana mimo że nie wpuszcza innych, ich piłkarze powinni grać także dla swoich kibiców na wyjazdach mimo że nasi nie mieli komu podziękować za doping, to podziwiam Waszą postawę i mam nadzieję że to nawet więcej w sprawie odnowy ducha prawdziwego kibica niż się spodziewałem. No i przepraszam Króla Maciusia (mimo że nie jestem i z racji wieku nie bardzo mógłbym być jego kolesiem, mimo że król), że ośmielam się mieć własne zdanie. W Powstaniu Warszawskim też nie brałem udziału ale dzięki temu że dużo czytam własne zdanie, choć pewnie ułomne, też jakieś mam.
-
Odpowiedział w temacie 4 porazka z kim mamy wygrać !!No cóż, pokory więcej to życzyłbym niektórym Wiślakom jacy się tu czasem zabłąkają.. Już nie chodzi o to że Real pokazał Waszym gwiazdkom miejsce w szeregu i to nawet nie chodzi o baty ale o styl przestraszonych chłopczyków żeby dostać jak najmniejsze lanie... edm76 mowi ze jestesmy słabi.. hmm.. a ja powiem że jesteśmy znacznie silniejsi niż oni w czasie kiedy Cupiał wszedł pierwszy raz do sklepu z zabawkami i kupił sobie pare ligowych primadonn. Wiara naszych piłkarzy i trenera w zwycięstwo w każdym meczu napawa nas dumą i wcale nie oznacza braku pokory wobec umiejętności, które nieustannie trzeba podnosić. Dumny jestem tez i dlatego że piłkarze Cracovii nie mówią w co drugim wywiadzie "ach żeby tak mnie ktoś chciał kupić.." albo "Wisła to dla mnie tylko przystanek przed podbojem piłkarskiej Europy" po czym... siadaja na ławeczce przeciętnych klubów I albo i nawet II Bundesligi.. W Grecji albo i Szwecji czekają na telefon w sprawie przedłużenia kontraktu z komentarzem jak z Hollywood ("tylko niech pani nie dzwoni, my zadzwonimy do pani... jak będziemy potrzebować"). Właśnie kolejny raz uciekł Uche.. Żuraw żałuje że i jemu się nie udało... I jeszcze jedno. Nie wiem jaki będzie rezultat Świętej Wojny ale z Wami też zagramy bez bojaźni i o zwycięstwo. W końcu bać się zupełnie nie ma kogo.. Wiadomość zmieniona (30-08-04 15:16)
-
Odpowiedział w temacie Wesprzyjmy naszego trenera Wojtka w tych trudnych chwilach!!!A ja powiem tak: STAWOWY MUSI chcieć ZOSTAĆ... co oznacza: musi zacząć wyciągać wnioski z tego co któryś raz z rzędu wychodzi źle i przestać liczyć na cud... Jeśli koncepcja się nie sprawdza -jest zła i nie ma najmniejszego powodu żeby nie spróbować ustawić tych klocków inaczej... Czasami zastanawiam się jak wpływa to na zaangażowanie na treningach piłkarzy, którzy widzą że nie dostają szansy mimo że coś funkcjonuje nie tak jak należy. Dopiero taka szansa (i to nie na 5 minut ale w wyjściowym składzie) w meczu ligowym pozwoli ocenić czy mamy jakąś alternatywę z grona istniejących dublerów czy trzeba szukać innych..
-
Odpowiedział w temacie Czy strona główna: www.cracovia.krakow.pl zawiesiła działalność???A kto w ogole jest odpowiedzialny za zgloszenie oficjalnej domeny do PZPN? Bo mam wrazenie ze nawet zglosic wlasciwej domeny sie nie udalo w takim razie..