To generalnie jest granda i tyle. Zamiana miejsc w ligach (Wisła-Unia), przenosiny z miasta do miasta klubów (przepraszam Itsme bo ty chyba fajny gość jesteś, ale tak to widzę). Co to kurna jest? We łbie się nie mieści. Sport zchodzi na psy. Może Wisła by tak sobie kogoś w lidze mistrzów znalazła chętnego do zamiany na puchar UEFA, bo inaczej nie da rady. Może lepiej niech się rozumami pozamieniają, to przynajmniej nikt tego nie zauważy. Ja deklaruje się jako kibic Pasów - nigdy takich praktyk u nas. Wolę czakać na awans 5 lat, ale po walce, niż go zdobywać innymi metodami.

Metoda falliczna - brzmi zaj...ście:-))))

Pawel7 nie gniewam sie bo tez uwazam ze cos takiego jak przenosiny i zamiany klubow to ostatecznosc. Ale niestety takie czasy teraz nastaly. Odkad PZPN wymyslil ze kluby musza byc spolkami bedzie to codzinnoscia. Bo udzialowiec spolki taki jak Gondor moze zrobic z nim co chce wlacznie z likwidacja. Nam to Gondor zrobil. Pogon nie potrzebowala miejsca w 2 lidze jej sie one nalezalo. Nie byloby problemu gdyby PZPN zrobil cala akcje w nastepujacy sposob. Zabral miejsce w 2 lidze Gondorowi oddal Pogoni Nowej. Ptak zostawilby Piotrcovie w 2 lidze na garnuszu miasta zabierajac "swoich pilkarzy" do Szczecina i objal akcje w Pogoni Nowej. Ale u nas przepisy sa malo elastyczne co spowodowalo ze ucierpial na tym Piotrcow. myslisz ze nie wolal bym takiego rozwiazania. A tak w wyniku tych dzialan stracila Piotrcovia a zyskaly .... Tloki Gorzyce. My zyskalismy w zasadzie tylko sponsora. Mielismy zespol 1 ligowy bardzo dobry tylko co z tego jak go Gondor z Wernerem rozdali. Biorac pod uwage sytuacje Wisla Unia bylo to najlepsze rozwiazanie dla obu klubow. Gdyby miejscami sie nie zamienili oba kluby byc moze by nie istnialy teraz. A dzieki temu w waszym regionie zachowano status quo. Unia bez pieniedzy od Wisly by upadla, a Wisla bez miejsca w PLK chyba tez. Rozumiem ze nienawidzicie Wisly ale na pewne sprawy trzeba patrzec z kilku perspektyw. W Szczecinie nie mielismy komu przekazac sekcji siatkarskiej Morza Szczecin i teraz w regionie nie mamy siatkowki 1 ligowej. A to dawna Stal Stocznia Szczecin wielokrotny medalista MP w latach 80. Na szczescie sekcje pilki recznej przejal Lacznosciowiec ktory jednak cieniutko przedzie i co roku jest oslabiany. A przeciez dziewczyny z Lacznosciowca to nikt inny jak dawna Pogon przejeta przez Lacznosciowca (pamietne wieloletnie boje z Cracovia o MP rowniez w latach 80). Siatkowka kobiet w Policach (kilkukrotny MP w latach 90) rowniez padla a szkoda bo mozna bylo przekazac zespol do Goleniowa gdzie jest klimat do siatkowki. Ale dzialacze klubowi okazali sie krotkowzroczni i liczyl sie interes klubu w zle pojetym znaczeniu slowa. Dzisiaj w Policach juz nie ma siatkowki. Mysle ze w czasach kiedy wiecej klubow pada niz jest tworzonych my kibice musimy z tym sie pogodzic (chociaz czasem trudno) i zaakceptowac takie rozwiazania w 100 % dla dobra polskiego sportu.

Ja Itsme osobiście nie czuję nienawiści ani do Wisły, ani do żadnego innego klubu. Jestem kibicem Pasów, szanuje nasze przyjaźnie z innymi klubami, a jeszcze inne kluby traktuję obojętnie i tyle. Ja wiem jak to było z Gondorem, ale nigdy nie pogodzę sie z takimi praktykami. Tak swoją drogą to jaka jest teraz Wasza historia i osiągnięcia te Piotrcovii, czy te Pogoni. W Cracovii ogromną przywiązujemy do tego wagę. W latach trudnych to historia utrzymywała wielu w wierze. Postaram się więcej tematu z Wami i Piotrkovią nie ruszać. Wy ten klub zaakceptowaliście i ja postaram się to uszanować. Przekonany oczywiście nie jestem. Jeśli natomiast mówisz, że to jest dobre dla sportu, no to mamy jednak rózne poglądy czym jest sport. Sprzedawanie i kupowanie miejsca w lidze nim nie jest, choćby obie strony miały z tego zysk. Awans TRZEBA sobie wywalczyć, nie można go sobie kupować. Żadne wyższe racje mojego stanowiska nie zmienią. Pozdrawiam.

To sie nazywa komercjalizacja sportu. Sport w USA (NBA, NFL,NHL) najlepiej pokazuje dokad zmierza sport. W Anglii znana byla sprawa proby przeniesienia siedziby The Dons (Wimbledonu) do Cardif. Odkad PZPN wymogl na klubach zmiany i obowiazek tworzenia SA odtad obowiazuja je przepisy prawa handlowego i PZPN (jak i inne zwiazki) przestaly nad tym panowac. Brak nam jasnych przejrzystych przepisow. My 2 ligi nie musielismy kupowac PZPN powinien to inaczej rozwiazac. Nie wiem jak nie jestem prawnikiem ale sa ludzie ktorzy za to biora pieniadze. Gdyby nie bylo takich "furtek" i byly przejrzyste zasady nie byloby takiego krzyku. Pogon miala 2 ligowe miejsce i Ptak nie musialby zabierac 2 ligi z Piotrcowa. Ale przypominam ze jednak to nie jest takie proste. Wezmy hipotetczna sytuacje zostaje utworzona Pogon Nowa 2 ligowa w ktora inwestuje Ptak zabierajac "swoich" pilkarzy z Piotrkowa i zostawiajac im ogolocony klub 2 ligowy. W dalszym ciagu by sie nic zmienilo poza tym moze ze na Piotrcovie nie przychodziloby 600-700 kibicow tylko 200-300. Tloki gralyby w 3 lidze, wy dalej byscie uwazali Ptaka za grabarza pilki noznej i dalej bysmy byli dla was Ptakowia. Tyle ze byscie krzyczeli ze Ptak nie zabral pilki noznej z Piotrcowa tylko pilkarzy. Jak widac nic sie nie zmienilo. Wy kibice innych druzyn chcielibyscie tak naprawde zeby Pogon byla biedna (podswiadomie tak uwazacie) albo byle by nie bylo u nas Ptaka (najlepiej zeby nigdzie go nie bylo). Sorry za psychoanalize ale ja to tak odbieram. Niestety to znak czasu.

Nie genarizuj Itsme, nie życzę Wam źle. Odpszę Ci jeszcze jutro bo teraz brak czasu.

Itsme, tak wogóle to szykuję się na poważną polemikę z Wami na portowym forum.. to co przeczytałem na temat Cracovii w temacie "To tylko propozycja" woła o pomstę do nieba.. jeżeli dalej wizerunek Cracovii w Szczecinie jest taki to ja wymiękam.. swoją drogą Twoje wpisy jako jedyne są obiektywne i rzeczowe.. reszta to niesamowite bluzgi na temat Pasów.. dla mnie mecz Pogoń-Cracovia to absolutny szlagier.. nie możemy pozwolić żeby przyćmiły go tego rodzaju opinie i wspomnienia.. byłeś świadkiem polemik odnośnie wiadomej sytuacji na forum Cracovii i wiesz, że w każdym momencie możemy te opinie przywołać.. założyłem też jeszcze jeden temat o Pogoni na naszym forum.. mam nadzieję, że nasi forumowicze napiszą u Was coś rzeczowego.. podaję link: http://forum.pogon.v.pl/watek.php?wid=2847&f=0 pozdrawiam p.s. mam prośbę, nie rozmawiajmy już więcej na temat Antoniego Ptaka.. to okropne bicie piany, które robiliśmy już 5000 razy.. :-(

Ro Man zgadzam sie Ptak = temat tabu wiecej nie odpowiem na ten temat. Druga sprawa jest trudniejsza mam nadzieje ze znajdziemy chwile zeby o tym porozmawiac jak sie spotkamy. A najkrocej mowiac - dopoki istnieje ruch hools i nic z tym nie jest robione - jest to sytuacja beznadziejna. Mam nadzieje tylko na to, ze nie bedzie eskalacji przemocy. Pomimo uplywu 10 lat jest to wciaz zywe tym bardziej ze przez brak kontaktow nienawisc narosla i wiele osob czekalo az sie nadazy do "spotkania" okazja :( Zarowno ja jak i Ty jak i pozostali kibice ktorzy przemysleli to zdarzenie i zrozumieli ze nie wszyscy kibice Cracovii sa winni tej tragedii nie jestesmy w stanie nic zrobic. Niby kibice Pogoni doskonale wiedza ze o wszystkich rozrobach decyduja stadionowi huligani i ze zaden normalny kibic nie zaryzykuje utraty zdrowia zeby ich przed czyms powstrzymac. Sam do niedawna nie uswiadamialem sobie tego. Teraz zrozumialem ze takie oficjalne "przepraszamy" dopoki sa wsrod was pewne osoby. To by bylo zbyt piekne takie przepraszam i w Szczecinie caly stadion krzyczacy "wybaczamy". Cala Polske by zatkalo. Ale zapomnijmy o SF czas wrocic na ziemie. Nalezy sie spodziewac raczej "wypier..." Trudno trzeba ten mecz odpekac. Ja osobiscie nie bede czul sie swiatecznie idac na ten mecz. Bede raczej mial w glowie pytanie "co to bedzie" :( Pozdrawiam prawdziwych fanow Cracovii :)

będzie dobrze mam nadzieje :-)

No dobra Itsme, zostawiam Ptaka. To, że miejsce w II lidze mieliście to też wiemy. Tak czy siak myślę, że te decyzje będą się ciągły za wami przez lata. A wracając do tematu kupowania miejsca w lidze, to uważasz to za normalne, że to komercjalizacja tylko, no bez jaj. To po co te głupie mecze rozgrywać, jakieś tabele, punkty, a po diabła skoro miejsce w lidze można sobie kupić. Następnym etapem będzie licytacja tytułu mistrzowskiego. Mnie te praktyki drażnią strasznie. No a, że w USA tak jest to mnie nie obchodzi. Tu nie chodzi mi teraz nawet o Was tylko o Wisłę-Unię. To, że wobec Pogoni możesz być mało obiektywny rozumiem, sam wobec Cravovii taki jestem bo mam oPASYkę na oczach, ale jeśli piszesz, że sport zmierza w tym kierunku i to normalna rzecz jest to ja z tą normalnością się nie pogodzę nigdy. Amen. A w meczu mam nadzieję, że pogonimy wam kota (miałem napisać, że ptoka, ale kogoś takiego nie ma) Dobra to żart tylko jest. Czołem.

Zauważcie, że tu nie tylko o Wisłę-Unię chodzi. Wszak władze ligi koszykarskiej wprowadzily przepis, że KAŻDA drużyna może OFICJALNIE KUPIĆ miejsce w extraklasie!!!! I w tym sezonie skorzystała z tego Astoria Bydgoszcz. Nigdy nie lubiłem tego sportu (kosza), ale teraz to juz na samą myśl o nim chce mi się żygać!!!! Zwłaszcza jak czytam, że POLSKA DRUŻYNA Prokom cośtam Sopot mężnie walczyła w finale Pucharu Jakiegoś tam (odpowiednik piłkarskiego UEFA), po czym okazuje się, że jedynym "Polakiem" w pierwszej piątce tej drużyny jest...... Joe McNaul!!! No ale podobno w składzie tego prokomu jest jeszcze jakiś drugi POlak - niejaki Krzykała, który jest drugim rezerwowym rozgrywającym..... Aha - no i oczywiście Prokom nie jest tu zadnym wyjątkiem - identycznie lub prawie identycznie wygladają sklady Anwilu Cośtam wloclawek (mistrz polski) i Zeptera idei Sraniewbanie Śląska wroclaw (3miejsce)....

Czy w piątce wychodzi jakiś Polak to mnie mniej interesuje, wszak cały (prawie cały) świat zmierza w kierunku tego że najlepsi zawodnicy grają tam gdzie większe są piniądze. Lepszy numer polega na tym że mistrz Polski nie będzie grał w Eurolidze a zagra tam Idea. Oficjalnie ponoć dlatego że brak w okolicach Włocławka lotniska (czytaj: kontaktów)...

Ech wy anyglobalisci ;D Co do obcokrajowcow w lidze powiem tylko .... kto murzyna ma u tego murzyn gra ;) Koszykowa ligowa to jeden wielki przekret i przestalem ogladac ten sport Sprzedaz miejsc w lidze to przewal .... Ale niedlugo przyjdzie czas na 1 lige pilki noznej (o ile PZPN wezmie sie za to serio). Wtedy mozemy juz zakonczyc rozgrywki 2 ligowe i wchodza Pogon i Zaglebie bo stadiony Cracovii i Jagi nie spelniaja wymogow licencyjnych, nie wiem jak jest z GKS B., No chyba ze Ruch Chorzow sie jeszcze wlaczy to jemu niech beda baraze albo niech wchodzi w miejsce zdegradowanych za niedopiecie budzetu przez Widzew, Polonie lub inny zespol. Przypominam ze u nas jest bieda i to jest jedyny sposob ratowania sportu (nie amatorskiego) w jakimkolwiek ksztalcie. Jestem optymista ze to sie wszystko unormuja i kiedys sie to skonczy i sport zacznie funkcjonowac na zdrowych zasadach. Ale jest jeden problem ktory jest do rozwiazania przez wladze na wczoraj i nie dotyczy to sportu !!!!! Rozliczanie wlascicieli spolek za dzialalnosc na ich szkode !!!!!!!!!!! vide Bekdas & Gondor, Romanowski itp. itd.

Itsme Stadion Pasów JESZCZE nie spełnia wymogów. To taka drobna uwaga.

Fikus ... a co powiesz na 11 nie brytyjczyków ( nawet nie myślę o anglikach ) w drużynie Chelsea ? to było bodaj w ubiegłym sezonie ... ale takie są skutki wolnego rynku pracy ... my też "wchodzimy" do Europy ... a koszykówka to piękny sport ... wiem coś o tym ... dzisiaj o 19.00 mam co tygodniową gierkę z kumplami ... gram oczywiście w koszulce w pasy ... :-) p.s. aby nie było wątpliwości kupowania miejsc w lidze czy też przenoszenia klubu z miasta do miasta absolutnie nie popieram ! :-)