Koniec Świetej Wojny ???Nigdy nie bedzie konca Świetej Wojny po ostatniej poniedzialkowej mszy to juz wiem napewno,i tyle w tym temacie . Wiadomość zmieniona (07-04-05 23:39)

Przed zamknięciem forum chciałbym ze swej strony jeszcze raz ostatni zabrać głos na temat "pojednania", pomimo tego, iż wielu z Nas chce ten temat zamknąć i włożyć między bajki. Jestem kibicem Wisły od niedawna, mieszkam i urodziłem się na ziemi śląskiej. A wspominam o tym by spojrzeć na całą sprawę z bardziej oddalonego, holistycznego punktu widzenia. Z okolic Katowic tak do tego podchodzę i osoby z szerszą wyobraźnią również a takich na tym forum nie brakuje. Co więc widzę? Wielu wydaje się smutnych ludzi, którzy zakładając szalik jakiego koloru by on nie był plamią długą historię dwóch zasłużonych w Polsce klubów piłkarskich. To przykre. Wielu (pseudo)kibiców w swej nienawiści powołuje się na fakt, iż przez pewien trudny okres w historii Polski, jeden z Naszych klubów był zespołem "milicyjnym". Kłania się znajomość historii. Tak jakby Wisła Kraków tworzyła historię Polski. To błędne myślenie. Wszystkie inne argumenty przeciw "pojednaniu" również wydają się błędnym kołem Śmierć za śmierć? W imię czego ? Cracovii? Wisły? Nie. Ludzie, tzw. "bojówki" jeśli faktycznie nie możecie żyć bez nienawiści do człowieka, a chociaż w najmniejszym stopniu zależy Wam na dobru Waszych rodzin, okolicy, miasta, tego kraju to ściągnijcie szaliki, wtedy i Wam i Nam będzie żyło się lepiej. Dziś przeżywamy historyczne chwile, niezmiernie ważne dla Naszego narodu, odszedł od Nas Wielki człowiek, choć sam pewnie nigdy o sobie tego by nie powiedział, był autorytetem jakich w dzisiejszym świecie niewielu. Dzięki Janowi Pawłowi II i jego niezwykłej postaci Polska jest i jeszcze jakiś czas będzie w centrum zainteresowania milionów ludzi. Wielu chrześcijan zapewne po raz pierwszy zetknie się z nauką naszego Papieża i zrozumie jak Wielkim był człowiekiem. Dzięki temu możemy zyskać w świecie wielu sojuszników więc wykorzystajmy to, wykorzystajmy szansę jaką dała Nam osoba Karola Wojtyły dla Nas i Naszych dzieci. Jedyny warunek: zacznijmy słuchać słów Jana Pawła II i wcielać je w życie!! Bo pojednanie jest możliwe.

Wiecie jakie sytuacje wczoraj miały miejsce? jak tak to sami rozumiecie a jak nie to pozdro dla kumatych;] POJEDNANIA ANI ,,ROZEJMU" JUŻ NIE MA!

-=KsC_Qr2nOw=- kiedyś Ci napisze - POzdrowienia do więzienia Nie życzę ci zle ale musisz sobie to wkońcu uświadomić ,tam chłopie trafisz. Ale to chyba jest cel i sens twojego życia . Albo w wieku dwudziestu paru lat będziesz odpoczywał na miejscu woiecznego spoczynku.. Wiadomość zmieniona (09-04-05 10:20)

Trapez wogóle Cie nie rozumiem:> czemu Wiezienie? czemu miejsce spoczynku?? naucz sie czytac ze zrozumieniem;-) bo z moich slów nie wynika ani to ze robie coś niezgodnie z prawem ani to ze jestem narażony na smierć poprzez jaka kolwiek działalność Kibicowską:>

A kto to pojednianie zerwal? Bo raczej na pewno nie KIBICE... Wczoraj owszem, mialy miejsce sytuacje, ktore nazwac mozna skrajnym debilizmem. Czyjas glupota nie oznacza jednak dla mnie zerwania pojednania i mam nadzieje, ze mysli tak wiekszosc ludzi po obu stronach Blon. Pozdro dla "niekumatych" ;-)

depesz ale jedna z sytuacji z wczorajszego wieczora..... Kibice będący na mszy na pochodzie spiewajacy ,,pojednanie" kroili wczoraj takich samych kibiców tylko z drugiej strony błoń:) to jeśli tacy kibice co zarzekali się że będzie pojednanie się ,,kroją" to co dopiero reszta;] która śmiała się z tego waszego pojednania;]

Wiadomość zmieniona (09-04-05 11:07)

A dla mnie pojednanie jest! Nigdy juz nie krzykne Wisla to stara k.... !!!! Kazdy kto nie chce tego pojednania lub robi wszystko zeby je zerwac jest zwyklym smieciem i kut.asem!!!! Jesli ta piekna idea upadnie i pakt zostanie zerwany przysiegam ze nigdy wiecej na mecz nie pojde! Bede sie wstydzil przed calym swiatem ze banda poje.banych nozownikow wszystko zniweczyla! Mam nadzieje ze normalni ludzie nie dopuszcza do zniszczenia tego co sie stalo! Miejsce bandytow jes w kryminale a kibicow na stadionie! JG - wasze miejsce jest przy waszym wielkim wodzu i mam nadzieje ze juz niedlugo do niego dolaczycie i kilkanascie latek was nie bedziemy ogladac!!!! Moze i jestem piknikiem ale nie bandyta! Kochalem Pape i chce dla niego i siebie oraz naszych potomnych cos zrobic!

brak słów z wami gadać.... dobra nie zabieram już głosu ! ale zdanie nie zmieniłem jak i setki takich jak ja;-) Narazie:)

No to widać niektórzy mogą nawet siebie samych oszukiwać i im to zupełnie nie przeszkadza. Robić szmatę z samego siebie i całkowicie dobrowolnie? No faktycznie, jak spodziewać się szacunku dla innych, jezeli oni samych siebie nie szanują. Smutne. Powiedz jednak, których jest więcej? Którzy mogą liczyć na poparcie klubu i zawodników? Co mówili piłkarze i zarządy klubów. Co mówił prof. Filipiak? Przypomnę tylko kawałeczek jego wypowiedzi z pamięci: "...Proszę tej garstki chuliganów nie utożsamiać z klubem...". Klub się więc ich zdecydowanie wyrzeka i niech oni to wreszcie zrozumieją.

sorki ostatni raz wpisuje sie.... Mentny klub się calkiem wyrzeka? hah:> to chyba nie jestes kumaty a słowa wypowiadane publicznie nie zawsze są prawdą;-)

Więc działajmy! Apeluję do wszystkich pragnących pojednania, spokoju w Krakowie, o zawiązanie Stowarzyszenia, które upamiętniłoby i pielęgnowało to szczególne wydarzenie.

Czyli teraz twierdzisz, że Profesor kłamał? Klub nie bardzo chciał konfliktu z pewnymi osobami i tyle. Szedł im na pewne, powiedzy ustępstwa o których wiemy, a nie miejsce aby o tym pisać. Mam jednak wrażenie, że to odchodzi w przeszłość. Klub nie bedzie miał zresztą wyjścia. Dla dobrego wizerunku klubu, nie ma miejsca dla pewnych zachowań i kojarzenia z nimi klubu. Potrafią liczyć pieniądze i wiedzą co przynosi im zyski, a co straty. Już choćby dlatego nie będą mieli wyjścia.

to już za daleko zaszło, zeby tak sobie po prostu "odwołać pojednanie"... nie ma szans, media i reszta nie pozwoli zeby to sie tak po prostu zakonczylo i obeszło bez echa zresztą w naszym interesie jest abyśmy sami na to nie pozwolili i musimy sobie coś uświadomić-- który pierwszy klub "zerwie" ta nitke pojednania i wyjdzie to poza kregi kibicowskie ten bedzie "obsmarowywany" przez długi czas na forum publicznym...:|

A może by tak założyć nowy temat? "Podział Krakowa na kumatych i niekumatych". Być może jest to teraz najbardziej znaczący podział kibiców w Krakowie.

Kryzys sprecyzuj kim są dla Ciebie "kumaci"? Bo po lekturze zamieszczonych tu postów niektórzy mogą dojść do innych wniosków. ;) Działajmy! Apeluję do wszystkich pragnących pojednania, spokoju w Krakowie, o zawiązanie Stowarzyszenia, które upamiętniłoby i pielęgnowało to szczególne wydarzenie. ZorganizujMy się.

Jeszcze raz to powiem: Zgody nie bedzie (i dobrze),a i nie o to w tym wszystkim chodzi.Chodzi o to, zeby sie nie zabijac, zeby mozna było wyjsc w koszulce na miasto, zeby było normalnie.Mnie osobiscie nie zalezy na tym, zeby ogladac na meczach laczone szaliki Cracovii i Wisły. Nie zależy mi na tym, zeby spiewac wspolnie na przemian HEJ HEJ CRACOVIA i HEJ HEJ WISEŁKA!!! Zalezy mi natomiast na tym, zeby wkoncu było spokojnie. Bezpiecznie powinni sie czuć wszyscy kibice nie zainteresowani dymem. Jak ktoś napisał SZACÓNEK!!!Szanujmy sie, a wszystko zejdzie na odpowiedznie tory.

No właśnie. MisioPas, Depesz, Zoya i ja też. Jesteśmy kumaci czy nie. Ktoś ponoć rzucił hasło koniec pojednania. Trzeba zatem nienawidzić to wislackie ścierwo. Wszystkich razem i każdego z osobna. Już teraz, od zaraz. To samo z gumiorami. Trza zacząć kroić i lać, niech nas się boją. Wtedy bedą nas szanować. To wszystko dla naszej Cracovii. Dla niej wszystko, serce i krew. Niech Cracovia będzie wielka, a my jej w tym pomożemy. Powyrzynamy wszystkich, którzy myślą inaczej. Nawet Papa chyba myślał podobnie. Do broni zatem prawdziwi Pasiacy. Przecież Cracovia to my. Ta my sami i nikt inny. Kto pierwszy zatłucze jakiegoś dzieciaka w innych barwach, ten bohater. Najlepiej zresztą gdyby tak było tych bohaterów tak ze 20 na jednego. Dla pewności. Na potęge Cracovii, mordować i kroić, albo przynajmniej lać. Niech każdy odśpiewa też na meczu pieśń dla Papy. Nie Barkę oczywiście, bo to obciach, ale Wisła to stara.. Papa zrozumie w końcu sam był Pasiakiem. Dla wielkości Cracovii tak trzeba zrobić.

Giddi, trudno mi sprecyzować kim są ci mityczni kumaci, myślę że ani Ty ani ja nie możemy się do nich zaliczyć. Ale ciągle ktoś o nich wspomina. Dlatego propozycja nowego tematu. Niech nam to ktoś tzw. kumaty wytłumaczy.

g0sia - ja na twoim miejscu bym raczej doszukiwał sie w wypowiedzi mentnego ironi:D

heh gOsia proszę......:)))

No jak tak dalej pójdzie to w końcu bana dostanę... Po prostu to idiotyzm. Ktoś powie koniec pojednania i wszyscy się dostosujemy. Bez względu na wszystko na mnie niech nie liczą. Spadm już od kompa. Do zabaczenia w niedzielę. Będę takim dziwem, który bedzie darł się ile sił dla Cracovii, ale nie otworzy gęby aby bluzgać innych. Mam nadzieję, że takich "dziwaków" będzie więcej. Specjalne pozdrowienia dla g0si. Walnęłaś straszne głupstwo, ale uszy do góry. Czołem.

Z szacunkiem DSS ale zastanów się co piszesz, przeczysz sam sobie, piszesz "Zgody nie bedzie (i dobrze)" a potem "Zalezy mi natomiast na tym, zeby wkoncu było spokojnie. Bezpiecznie powinni sie czuć wszyscy kibice nie zainteresowani dymem. Jak ktoś napisał SZACÓNEK!!!Szanujmy sie, a wszystko zejdzie na odpowiedznie tory." Zatem by tak się stało zgoda jest konieczna bo wg. słownika j. polskiego PWN zgoda to «zgodzenie się na coś, przystanie, zezwolenie na coś; aprobata» więc jeśli chcesz spokoju musisz zgodzić się na coś, aprobować pewien stan co wcale nie znaczy, że koniecznym jest "łączenie szalików". Pozdrawiam Działajmy !!! Apeluję do wszystkich pragnących pojednania, spokoju w Krakowie, o zawiązanie Stowarzyszenia, które upamiętniłoby i pielęgnowało to szczególne wydarzenie. ZorganizujMy się.

1) Nie zabijaj 2) Nie bij 3) Nie okradaj nikogo z barw klubowych 4) Nie obrazaj wyzwiskami kibiców innych klubów 5) Nie wypisuj na murach chamskich obrazajacych inne kluby chasel 6) Badz tolerancyjny dla innych klubów i ich kibiców Tylko tyle! wystarczy? ja mysle ze tak! Przestrzegajmy wszyscy tego co napisalem a bedzie po prostu normalnie i o to w koncu chodzi! pozdrawiam prawdziwych kibiców!

zgadzam sie na mnie możecie liczyc JEDNO MIASTO--JEDNA WIARA KSC&TSW&HKS

gOsia , to Ty juz moze nic nie mow w tej kwestii...:P Tak jak ktos wspomnial, nalezalo w wypowiedzi Metnego "szukac" ironii...

Dla niektórych Karol Wojtyła musiałby umierać codziennie. Może wtedy by COŚ zrozumieli.

giddi - wybacz, ale według mnie mylisz pojecia. 1) nie przecze sobie ponieważ nie chce zgody z wisłą co nie wyklucza spokoju w miescie i nie wchodzeniu sobie w droge. 2) Zgode mamy np. z Arką, Lechem, Koroną i Polonią. Zgoda to przyjazn, a ja Wisły specjalnie nie lubie (co nie wyklucza szacunku) i nie wyobrażam sobie spiewania HEJ WISEŁKA!!! 3) obejde sie bez piosenek ANTY, ale nie bede spiewał nic z rodzaju ZJEDNOCZENI... i Wisła Hutnik Cracovia. 4) Nie przeczac natomiast swoim starszym wypowiedziom, chciałbym zeby był spokoj i milo by było wyjść z barwami poza osiedle nie obawiajac sie dymu. Na marginesie giddi to co napisałeś o zgodzie i z tym słownikiem jest tak naciagane, ze zlewałem przez 5 minut (naturalnie bez urazy) Wiadomość zmieniona (09-04-05 17:19)

a ja wam cos powiem....Ja to mam juz w d.pie!!!!!! Albo bedzie w Krakowie spokojnie..kluby beda sie szanowac albo ja lache na to klade!! Koncze z kibicowaniem bo wiekszosc z tych hoolsow=debili nie rozumie slowa KIBIC!!!! Mam tego dosyc....nie bede ani uciekal ani umieral za PIEPRZONE BARWY BO CHCIALEM TYLKO KULTURALNIE ISC NA MECZ SWOJEGO KLUBU!! Mam to gdzies............ ja tylko poczekam..ale nie ma na co juz czekac....po tym co uslyszalem....wstyd mi za tych debili za wczorajsze ich "akcje"!! Poprostu wstyd mi za nich....CHCECIE TEGO....DOBRA....ALE BEZ MNIE..I NA WLASNY RACHUNEK!!!!!!!!!!!!!!

DSS cieszy mnie to , że mogłem Cię ubawić, "zlewanie" przez 5 minut dobrze robi ;), ale wracając do tematu, ja nic nie wspominam o śpiewaniu o jak to ująłęś "zjednoczeniu" na meczach Cracovii, Wisły, czy Hutnika, mówię o szacunku, a wzajemny szacunek, czego i Ty sobie życzycz, już jest w tym momencie ZGODĄ na coś. Ty jednak mówisz o zgodzie jako przyjaźni w ujęciu "kibicowskim". A to trochę inne bajka. Pozdrawiam

Najświeższe notowania ligi hools: Cracovia i Wisła po tym jak zaliczyły kolejny raz ujemne punkty tj. po minus 160.000 pkt za recydywę w organizowaniu wspólnych imprez pojednawczych zostały karnie relegowane nawet z klasy C i mają zakaz udziału przez dwa lata. Ponieważ dla kibiców tych klubów notowania na www.debil.pl są już niedostępne, wklejam wyniki wg stanu na wtorek : "Odbyła się tylko jedna ustawka na Kałuży - Stadion Cracovii. Wyniki: Kategoria A Za obecność kibiców na obcym terenie - plus 1 pkt za każdego kibica (podajemy tylko liderów spotkania): Wisła 7.000 x 1 = 7.000 Hutnik: 1.000 x 1 = 1.000 inne kluby również punktowały - szczegóły na stronie www.hools.debil.pl Kategoria B Za wtargnięcie na murawę "kosy" - plus 10 pkt za każdego kibica Wisła 4.000 x 10 = 40.000 Hutnik 1.000 x 10 = 10.000 inne kluby również punktowały - szczegóły na stronie www.hools.debil.pl Kategoria C Bicie brawa zawodnikom przeciwnej drużyny - minus 10 pkt za każdego klaszczącego kibica Cracovia 10.000 x -10 = -100.000 Wisła 7.000 x - 10 = - 70.000 Hutnik 1.000 x -10 = - 10.000 inne kluby również punktowały - szczegóły na stronie www.hools.debil.pl Kategoria D Przekazywanie znaków pokoju kibicom z "kosy" oraz wspólne wystąpienia, pochody z kibicami "kosy" - minus 100 pktów za każdego kibica Cracovia 9.900 x -100 = - 990.000 Wisła 6.900 x - 100 = - 690.000 Hutnik 900 x - 100 = - 90.000 inne kluby również punktowały - szczegóły na stronie www.hools.debil.pl Kategoria E Propagowanie "szacunku", zalecanie nieużywania sprzętu lub innych zachowań, które nie licują z honorem prawdziwego hoolsa - minus 1.000 za kazdego kibica Cracovia 5.000 x - 1000 = - 5.000.000 Wisła 3.500 x - 1000 = - 3.500.000 Hutnik 500 x - 1000 = - 500.000 inne kluby również punktowały - szczegóły na stronie www.hools.debil.pl Wyniki łączne: Cracovia: minus 6.090.000 - z powodu przekroczenia limitu punktów ujemnych - karna relegacja do C klasy i dwuletni zakaz udziału w lidze hools Wisła: minus 4.213.000 - z powodu przekroczenia limitu punktów ujemnych - karna relegacja do B klasy i dwuletni zakaz udziału w lidze hools Hutnik: minus 591.000 - z powodu przekroczenia limitu punktów ujemnych - karna relegacja do IV ligi i zakaz punktowania dodatniego w trzech spotkaniach Wyniki innych klubów oraz świeże wyniki z dzisiejszych spotkań w Warszawie lub na Grn Śląsku znajdziecie również na stronie jw. Jednocześnie Zarząd Polskiej Ligi Hools zawiadamia, że w związku z powtarzającymi się licznymi naruszeniami regulaminu oraz zapowiedziami innych naruszeń dyscyplinarnych będzie zmuszony do karnego relegowania ekip regularnie łamiących zapisy dyscyplinarne lub też do podjęcia innych środków dyscyplinujących z wjazdem lub wjazdem ze sprzętem włącznie. Chcesz wziąć udział w zawodach Ligi Hools? Wybor należy do Ciebie!"

Sorki! Juz sie poprawiam! Na pewno zdazyliscie juz zauwazyc ze jestem wielkim zwolennikiem pojednania! Pojednania a nie milosci! Giecie paly w jedna badz w druga strone nie jest zbyt zdrowe! Szacunek, brak bluzgow i obrazajacych flag szalikow itp, chodzimy po miescie w barwach mijamy sie i nikt nikogo w ryj nie leje juz nie mowiac o kosie! Ja tak to widze! Jednak ta banda orangutanow zniweczyla trudy calego tygodnia! Cala Polska bedzie miala posmiewisko z dwoch najstarszych klubow w Polsce! Kibice Cracovii i Wisly to bajtloki ktore robia sobie z mordy dupe zapewniajac o pojednaniu a w dniu marszu leja sie po mordach! Jest mi wstyd i plakac mi sie chce ze dla JG i Sharks nie ma zadnej swietosci! To po co byl ten cyrk w poniedzialek! Po co bylo wiazac te szaliki i skandowac wzniosle hasla! Szmaciarnia szmaciarnia i jeszcze raz szmaciarnia!!!! Mimo wszystko mam nadzieje ze normalnosc jeszcze zapanuje jednak powaznie zastanawiam sie nad sensem dalszego chodzenia na mecze! Pilka schodzi tu na margines a ciagle chodzenie z glowa dookola juz sie staje uciazliwe! Zaczynam sie bac! Po chwilach wielkiej radosci i uniesienia znow zagoscil w moim sercu smutek ze slowo Polaka jest warte tyle co wiadro gowna!!! Wszyscy ci co zlamali wczoraj warunki pojednania zarowno Pasiaki jak i Wislacy sa dla mnie zwyklymi gnojkami!!! Co dalej?

:( niestety ja tak na dobranoc powiem bo ide już spać:)(jutro wielki dzień i pierwszy sprawdzian) ze nie możemy sie tak łatwo poddać, powiedzieć "mam to gdzieś", "niech zostanie tak jak było" i takie tam bo wtedy przyznami im racje a racje mamy MY- KIBICE klubu Cracovia, klubu Wisla, Hutnik.... wyróżniamy sie tym co mamy w sercu, ze chcemy normalnosci, szacunku, tolerancji. niby tak mało a tak wiele..... nie możemy sie dac sterroryzowac bandzie pseudokibiców, oni nie mogą nam dyktowac swoich warunków ani mówić co mamy robić i czy lubić wisłe czy nie.jest ich naprawde niewiielu.... większośc w sercach chce spokoju, chce iść przez miasto z szalikiem ukochanego klubu na szyi tylko albo sie boi do tego przyznac albo jeszcze sam nie jest tego pewnien "kropla drązy skałe nie siłą lecz powolnym kapaniem"(jakoś tak:)) ale pamietajmy o tym i pomimo niepowodzeń dalej mówmy i tłumaczmy( i nie tylko na forum) co jest naprawde ewazne i o co chodzi w sporcie ja wierze ze sie uda mysle ze jakbym nie wierzyła, nie zobaczylibyście mnie juz na stadionie:| miłej nocy wszystkim zycze:)

ZOYA, Amen!!! Nic dodac nic ujac.zacznijmy cos zmieniac, ale zacznijmy od siebie,kazdy po swoeje stronie Blon musi sam zrobic porzadek, a najlepiej zaczynajac od siebie samego. SZACUNEK dla wszystkich Kibicow. Jakas taka niedzisiejsza jestem i nie nienapisze :"pozdro dla kumatych", bo nie rozumiem na czym owa "kumatosc" ma polegac, ale pociesza mnie,ze nie jestesm sama i inni (znaczna wiekszosc) tez nie kumaja :P

Ludzie nie czytam tego wszystkiego,ale jestescie strasznie naiwni. Pozdro KSC Qrdwanow.Nie ma zadnego pojednania i sami w glebi siebie to wiecie.