Powrót
Powrót do działu

Cracovia - Forum kibiców Cracovii

  • Regulamin
    • Regulamin
    • Jeszcze im mało sku....om

    • Forum sympatyków i k
    • Rozpoczęto 03.09.2003 o 11:19
      Ostatnia aktywność 04.09.2003 o 20:17
      179 wyświetleń
    • Pan Pizza

      1.2K
      345
    • 03.09.2003 o 11:19
      Post #12160 03.09.2003 11:19
    Federacja Zielonych chce odszkodowania od gminy Kraków i urzędników państwowych za to, że musiała zaskarżać decyzję prezydenta miasta i państwowych organów w sprawie budowy Ivaco-Center - To nie żadne kuriozum - zapewnia prezes Federacji Zielonych - Grupa Krakowska Olaf Swolkień. - Doznaliśmy konkretnej szkody w postaci wydatków na prawników i obsługę księgową. Gdyby nie bezprawne działania urzędników, federacja nie poniosłaby takich kosztów. Dlatego powinni zostać za to ukarani finansowo - tłumaczy. Sprawa może mieć precedensowy charakter. Federacja, powołując się na art. 77 konstytucji, pozwała do krakowskiego sądu Gminę Kraków, wojewodę małopolskiego oraz Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Krakowie. Zieloni domagają się od nich 60 tys. zł, które mają im zwrócić koszty związane z zaskarżaniem decyzji urzędników. - Wyroki Najwyższego Sądu Administracyjnego pokazały, że decyzje prezydenta Krakowa i Samorządowego Kolegium Odwoławczego były bezprawne. Gdyby nie skargi Federacji Zielonych, nie zostałyby uchylone - podkreśla w pozwie pełnomocnik ekologów Tomasz Siwiński. Zieloni w trwającym prawie pięć lat sporze o Ivaco złożyli kilkanaście skarg i odwołań od decyzji prezydenta miasta, wojewody i SKO w sprawie budowy przyszłego centrum. W pozwie wyliczyli wszystkie nakłady, jakie w związku z tym ponieśli. Pełnomocnik ekologów zaznaczył, że tylko na udział w postępowaniach administracyjno-sądowych musieli poświęcić co najmniej 200 godzin. Jak twierdzi, spór z urzędnikami kosztował Federację w sumie 20 tys. zł. Ekolodzy chcą też zadośćuczynienia za szkody moralne. - Byliśmy bezpodstawnie oskarżani o ekoterroryzm, nawet faszyzm - podkreśla ich pełnomocnik. Dodaje, że niektórym członkom władz Federacji grozili pseudokibice Cracovii. - Nie dostaliśmy jeszcze pozwu, dlatego nie możemy się do niego odnieść. Mogę tylko powiedzieć, że gmina nie ma żadnych zobowiązań wobec Federacji Zielonych - powiedziała "Gazecie" Krystyna Paluchowska z Biura Prasowego UMK. Prezes krakowskiej grupy Federacji Zielonych zapewnił "Gazetę", że w razie wygranej pieniądze spożytkuje na szczytne cele. W lipcu 1997 r. niemiecka firma Ivaco podpisała umowę z gminą Kraków i KS Cracovia. Przy ul. Kałuży miał powstać kompleks usługowo-handlowy z butikami, biurami, fitness clubem i punktami gastronomicznymi. Ivaco miało też wybudować budynek klubowy dla Cracovii za 6 mln zł. Największą korzyścią dla klubu było jednak zarządzanie planowanym w tym miejscu dwukondygnacyjnym podziemnym parkingiem na niespełna 500 samochodów. Przeciwko inwestycji najostrzej zaprotestowała Federacja Zielonych, Polski Klub Ekologiczny oraz mieszkańcy pięciu domów przy ul. Dunin-Wąsowicza. O teren upomniał się także zakon sióstr norbertanek, do których grunty przy ul. Kałuży należały przed wojną. Mimo zezwolenia na budowę, wydanego przez urząd miasta, do inwestycji nie doszło. Po licznych skargach ekologów NSA w lipcu zeszłego roku uchylił decyzję. Tego samego dnia sąd apelacyjny przyznał prawa do gruntu zakonowi norbertanek. Ivaco zdążyło tylko rozebrać siedzibę klubu.
    • tacy dwaj

      10.5K
      1
    • 03.09.2003 o 11:50
      Post #12170 03.09.2003 11:50
    o widzicie ... pod szczytnymi hasłami niektórzy chcą się tylko nachapać :(:( a tak naprawdę mają ochronę środowiska głęboko w @!#$, bo o ekologii nie mają (nomen omen) zielonego pojęcia
    • Użytkownik usunięty

      74.8K
      2
    • 03.09.2003 o 12:34
      Post #12182 03.09.2003 12:34
    To im nie pierwszyzna. Kiedyś jakies warszawskie ekoszantażysty wzieły 200 000 dotacji od tych których blokowali. Prasa to nakryła i opisała.
    • jankes76

      906
      101
    • 03.09.2003 o 13:57
      Post #12248 03.09.2003 13:57
    Złodzieje!!!!!!!
    • grosse197

      1.7K
      0
    • 03.09.2003 o 14:14
      Post #12252 03.09.2003 14:14
    Oj sfolkień , sfolkień.................... Niech każdy sobie coś wstawi. :)))
    • torreador

      3.5K
      1.2K
    • 03.09.2003 o 14:16
      Post #12254 03.09.2003 14:16
    Swokienia znowu swedzi zielony ryj!!!!
    • nurek

      5.6K
      0
    • 03.09.2003 o 19:14
      Post #12343 03.09.2003 19:14
    a ile swolkień nakradł z moich podatków na budowe kretyńsko (przez siebie) wyznaczonych i przez to przez nikogo nie używanych ścieżek rowerowych? stwarzających niebezpieczeństwo w ruchu (Mogilska-Cystersów) i uniemozliwiających ruch karetek do szpitali (Kopernika) Chyba będę go musiał podać do sądu. I sądzę że nie tylko ja swolkień oddawaj mi moje pieniądze ty rowerze (pedale)
    • Pienta

      25
      0
    • 03.09.2003 o 19:44
      Post #12351 03.09.2003 19:44
    tak widzicie ile my musimy sie użerać z Norbentankami a dzis w radiu mówią że psiury dostały tereny od koleżanek z polici!! za free po prostu przekazali je miastu zeby im stadionik wybudowali SZOPKA(to bylo chyba 2 spotkanie w tej sprawie!!)
    • nurek

      5.6K
      0
    • 03.09.2003 o 20:23
      Post #12369 03.09.2003 20:23
    Pienta - nie czytasz uważnie forum. Przeciez te psy co tu wchodzą twierdza, że przeciez oni [b]nigdy nie mieli, nie mają i nie będą mieli nic wspólnego z policją[/b], a Ty tu z jakimiś "koleżankami" wyjeżdżasz... (to wyżej , to oczywiscie ironia) a na poważnie -zastanawiam się jak długo na tym ich psim forum wisiałby list gratulujący tak wspaniałego związku (gts z policją) na wieki wiekow amen. Chętnie poczytałbym sobie te ich "samozaparcia" w komentarzu, zwłaszcza najgłośniej szczekającej pietruszki. Ale nic to - psy szczekają, a karawana jedzie dalej
    • maaciek

      3K
      480
    • 03.09.2003 o 21:54
      Post #12450 03.09.2003 21:54
    Zieloni prosza sie o wpier...ol niech no mi którys podejdzie pod reke ciekawe gdzie maja siedzibe i z czego sie utrzymuja.
    • Baylay

      1.2K
      0
    • 03.09.2003 o 22:16
      Post #12464 03.09.2003 22:16
    Zieloni kiedyś grozili , że jesli ruszy budowa IVACO przypną się łańcuchami do czegoś tam. Bardzo żałuję , ze do tego nie doszło. Specjalnie na tą okazję kupiłbym kij golfowy i lał ile wlezie po tych pustych , chciwych łbach. Czy ktoś jeszcze byłby chętny..?
    • FIKUS

      1.1K
      0
    • 03.09.2003 o 22:19
      Post #12468 03.09.2003 22:19
    O jak bym im chętnie przyjebał......
    • pp3d

      25
      0
    • 04.09.2003 o 08:39
      Post #12634 04.09.2003 08:39
    Jacy Zieloni? To Czerwoni, tylko udają niedojrzałych... Komunistom, feminist(k)om, pederastom precz.... uff Fikus, jestem za... wszystkimi rękami i nogam i... z byka ich;) Zawsze Cracovia
    • WOLAWEST

      28
      0
    • 04.09.2003 o 08:45
      Post #12637 04.09.2003 08:45
    Mampropozycje dla tych ktorzy dymili na meczu z Ruchem, moze celem waszych ataków stana sie teraz zieloni a nie jak poprzednim razem niebiescy.Tylko bron boze nie na stadionie!!! Stawowy musi odejsc....
    • tacy dwaj

      10.5K
      1
    • 04.09.2003 o 10:10
      Post #12662 04.09.2003 10:10
    http://www.fzkrakow.most.org.pl/ kurde to chwilami lepsze niż kabaret
    • Pan Pizza

      1.2K
      345
    • 04.09.2003 o 12:34
      Post #12728 04.09.2003 12:34
    o tak, o tak niech się przykują...
    • Craco

      2.4K
      1
    • 04.09.2003 o 12:37
      Post #12731 04.09.2003 12:37
    Mnie by się oczywiście całkiem przypadkiem pies ze smyczy zerwał .... Ciekawe czy by im łancuchy wytrzymały...
    • Kojo

      3.1K
      5
    • 04.09.2003 o 12:56
      Post #12740 04.09.2003 12:56
    Zwycięstwo po 5 latach walki 10.7.2002 ośrodek zamiejscowy Naczelnego Sądu Administracyjnego w Krakowie orzekł niezgodność z prawem decyzji o WZiZT (warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu) oraz pozwolenia na budowę Centrum Handlowo-Usługowego Ivaco przy ul. Kałuży w Krakowie. W ten sposób Federacja Zielonych - Grupa Krakowska doprowadziła do tego, że jak powiedział po wyroku pełnomocnik Ivaco pan Lucjan Niemczewski: koncern po 5 latach i po wydaniu 6 milionów marek znalazł się znowu w punkcie wyjścia. Wygraliśmy nie tylko z zagraniczną korporacją dysponującą kredytami na 50 milionów dolarów, ale także z kolejnymi dwoma prezydentami i zarządami miasta Krakowa, z Samorządowym Kolegium Odwoławczym, z Wojewodą Małopolskim, a nade wszystko z wszechobecną w Krakowie mieszaniną ignorancji, korupcji, obywatelskiego i ludzkiego tchórzostwa, ogólnego bezprawia i typowo krakowskiej sitwy. Bo tylko tym można tłumaczyć, że wszystkie wymienione urzędy przez te same 5 lat, za pieniądze podatników, wydały całe mnóstwo niezgodnych z prawem decyzji. Najważniejsze z nich to: przekazanie Ivaco praw do dysponowania gruntem pod budowę i poświadczenie w umowie z Ivaco nieprawdy o tym, że miasto nic nie wiedziało o jakichkolwiek roszczeniach do terenu, które nie były uwidocznione w księgach wieczystych (nie były uwidocznione, bo krakowski sąd wpisał je dopiero po bezpośredniej interwencji u ministra Kaczyńskiego, przedtem informowany o roszczeniach udawał, że nie wie o co chodzi), kolejne 3 decyzje o WZiZT, dwie decyzje o pozwoleniu na budowę - pierwszą, dzięki temu, że w ostatniej chwili przeglądając akta znalazłem dowody poświadczenia w niej nieprawdy, uchylił wojewoda Masłowski, drugie pozwolenie na budowę ten sam wojewoda utrzymał w mocy, być może przerażony[b] manifestacją kibiców Cracovii[/b], którzy zdemolowali wtedy [b]całe centrum Krakowa[/b]. Winni zorganizowania tej manifestacji działacze Cracovii nigdy nie zostali pociągnięci do odpowiedzialności przez krakowską prokuraturę, zarzuty postawiono bodaj tylko 4 chuliganom. Wojewoda Masłowski twierdził wówczas, że decyzje utrzymuje w mocy, bo jest poprawna formalnie, NSA stwierdził natomiast, że została wydana z rażącym naruszeniem prawa. Oprócz tego w popieranie inwestycji zaangażował się zielony (chyba od koloru dolara) minister Joschka Fischer - arogancką odpowiedź jego sekretarza na nasze pismo drukowaliśmy swego czasu w ZB*. Macki Ivaco i osób je popierających sięgnęły nawet do rządowo-kościelnej komisji majątkowej, która nie mogła orzec tego co okazało się oczywiste dla każdego sądu cywilnego, czyli, że położony w bezpośrednim sąsiedztwie krakowskich Błoń teren stadionu Cracovii nigdy do miasta Krakowa nie należał, a zawsze był własnością walczących od r. 1991 o jego zwrot prawowitych właścicielek - zakonu Norbertanek na Zwierzyńcu. Dla nas najważniejsze w tym wszystkim było, że uratowaliśmy teren w planie zagospodarowania przestrzennego określony jako zieleń i sport. Ivaco i Urząd miasta Krakowa chciały zbudować na nim parking na ok. 600 samochodów, kilka supermarketów, pasaż handlowy, dwa piętra biur. Zgodność z planem miała polegać na tym, że IVACO w zamian za prawo do dysponowania terenem wycenianym na 25 milionów złotych i prawo budowy opisanego kompleksu miało płacić [b]najstarszemu[/b] w Polsce klubowi sportowemu Cracovia, a więc na sport, ok. 30 tys. marek miesięcznie. Ivaco i popierający go urzędnicy cały czas zresztą grali na emocjach i przywiązaniu do Cracovii, nigdy nie ujawniając szczegółów transakcji. Zadanie to znakomicie ułatwiały im krakowskie media, które oprócz lokalnego dodatku GW nigdy nie starały się zachować nawet pozorów bezstronności. Wystarczy powiedzieć, że przez 5 lat trwania sporu, strona społeczna nigdy nie mogła przedstawić swoich argumentów w Telewizji Kraków. Jako strony sporu występowali tam dla przykładu AWSowski prezydent Gołaś i AWSowski wojewoda Masłowski. Nie dopuszczano nas do głosu na równym prawach w Radiu Kraków, w którego radzie nadzorczej zasiadał jeden z głównych promotorów Ivaco, radny Unii Wolności - Jan Okoński. Media cały czas starały się przedstawić spór jako konflikt pomiędzy zielonymi, mieszkańcami dzielnicy, a zasłużonym klubem Cracovia, który źli ekolodzy uparli się doprowadzić do upadku. Już po ogłoszeniu wyroku, z gazet i telewizji można było usłyszeć, że przegrał zasłużony klub sportowy, a wygrała "mała, ale hałaśliwa grupka", przedtem prezydent Gołaś twierdził publicznie w telewizji, iż budowie sprzeciwia się "8 osób". Szczególnie niechlubną rolę w historii Ivaco odegrała też kancelaria prawna: Studnicki - Płeszka cały czas obsługująca Ivaco, której przedstawiciel pan Płeszka - doc. dr hab. Uniwersytetu Jagiellońskiego, obficie udzielał się też w mediach. Na potrzeby sprawy wymyślił nawet nową, nie istniejącą w planie zagospodarowania kategorię obiektów - "obojętne" - takie miały być dla sportu i zieleni budowle CHU Ivaco. Wojciech Obtułowicz dla odmiany był w jednej osobie pełnomocnikiem Ivaco, projektantem części sportowej obiektu i opiniował projekt jako przewodniczący Miejskiej Komisji Urbanistyczno- Architektonicznej. Potem był też architektem miejskim Krakowa. Kto nas popierał: wśród innych organizacji ekologicznych cały czas aktywnie w sporze brał udział małopolski oddział PKE i niestrudzony pan Stalony- Dobrański oraz mieszkańcy. Petycję przeciw budowie podpisało też kilkuset krakowskich profesorów, intelektualistów, artystów i społeczników. Bardzo uczciwie i odważnie zachował się autor planu - prof. Zygmunt Ziobrowski, który publicznie i na piśmie stwierdził, że budowa jest niezgodna z planem jego autorstwa. Pomógł nam mecenas Kłys, no i trudno byłoby nam wygrać w takim stylu bez naszego prawnika Tomasza Siwińskiego. Niestety, w czasie obecnej kampanii wyborczej na prezydenta miasta Krakowa jednym z kandydatów jest były prezydent Józef Lassota z Unii Wolności, ten sam, za którego kadencji i z którego polecenia w lipcu 1997 r. wiceprezydent Krzysztof Goerlich poświadczył nieprawdę w umowie z Ivaco i przyznał mu prawo do terenu, którego miasto nie było właścicielem. Józef Lassota jest również członkiem władz Cracovii, a ludzie związani z klubem i z Ivaco już zapowiadają, że te 6 milionów marek, które dotąd Ivaco wydało nie może przepaść i że jak tylko będzie to możliwe, to zmienią plan zagospodarowania przestrzennego i znowu zaczną przepychanie inwestycji. Zabawna ale i straszna jest wypisana na plakatach wyborczych Józefa Lassoty lista nazwisk osób, które go popierają. Są wśród nich Krzysztof Goerlich - były wiceprezydent, któremu krakowska prokuratura nijak nie może udowodnić, że w umowie z Ivaco poświadczył nieprawdę, były prezes Cracovii - pan Palczewski - ten sam, który przemawiając przez tubę przewodniczył nielegalnej manifestacji kibiców, w czasie której rzucano w policję siekierami, a potem rozbijano nimi szyby wystaw sklepów jubilerskich, żeby swobodnie nacieszyć się tym co za nimi było. Wraz z tymi ludźmi na jednej liście, w jednym komitecie obywatelskim, na jednym plakacie widzimy: noblistkę i poetkę - Wisławę Szymborską, reżysera Andrzeja Wajdę, związanych z wydawnictwem ZNAK Jacka i Henryka Woźniakowskich, licznych krakowskich profesorów, no i Krystynę Zachwatowicz-Wajdę - tę samą, która swego czasu podpisała protest przeciwko budowie Ivaco. Jest jeszcze wielu innych krakowskich profesorów, niemal "cały inteligencki Kraków". Ich pełną listę postaram się opublikować w najbliższym numerze "Obywatela". Tam też, w numerze trzecim, zamieściłem niemiłosiernie długą, ale i rzetelną relację z pierwszych 4 lat "sprawy Ivaco". Olaf Swolkień
    • Kojo

      3.1K
      5
    • 04.09.2003 o 12:59
      Post #12743 04.09.2003 12:59
    hm... cale cantrum Krakowa... jakis male to centrum.. ech te zielone ludki!!
    • torreador

      3.5K
      1.2K
    • 04.09.2003 o 13:05
      Post #12748 04.09.2003 13:05
    Wyraźnie obywatel Swolkień zaczął długi finisz ..... w marszu na fotele polityczne (miasta, sejmu ?) Nie byłbym zdziwiony widząc na jego szyji krawat w.......biało - czerwonre pasy - na szczęście ukośne!!!!

    Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!

    Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!

    Napisz odpowiedź...

    Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)

    Goście (1)
    • Główna
    • Działy i kategorie