Powrót
Powrót do działu

Cracovia - Forum kibiców Cracovii

  • Regulamin
    • Regulamin
    • Ukraina 2014

    • Hyde Park
    • Rozpoczęto 01.03.2014 o 15:52
      Ostatnia aktywność 14.07.2017 o 15:16
      76493 wyświetleń
    • pan kracy

      995
      3
    • 23.01.2015 o 03:25
      Post #1052751 23.01.2015 03:25
    Pięknie wojujecie tutaj na internecie... Szacunek... Szkoda tylko, że gdy w ostatni poniedziałek miała miejsce debata "Ukraina - przyjaciel czy wróg?", gdzie jednym z dyskutantów był Nasz znajomy z trybun Wojtek Mucha, pasiaste twarze uświadczyć było bardzo ciężko... Ot... Internetowa wojenka... Obawiam się, że w ten sposób daleko nie zajedziecie...
    • rmszar

      11.7K
      872
    • 23.01.2015 o 04:40
      Post #1052754 23.01.2015 04:40
    Bo miał o 18 w dzień roboczy dyskusję. Poza tym i tak jego poglądy na Ukrainę znam. ;)
    • Geopijatyk-Fan Oderki

      8.9K
      556
    • 23.01.2015 o 07:07
      Post #1052760 23.01.2015 07:07
    1. Nikt tu nie zamierza negować zbrodni ukrajińskich nacjonalistów na Wołyniu, tym niemniej teraz sytuacja jest inna. Ukrajińcy traktują ogólnikowo banderowców jako ruch dążący do niepodległości Ukrajiny. Przeciwwagą dla dążeń prorosyjskich na wschodzie kraju jest kult Bandery, Szuchewycza, Konowalca. Bandera to dla wspólczesnego Ukrajinca często raczej hasło niż jakaś konkretna postać historyczna. Po prostu Ukrajińcy swojego nacjonalizmu nie mają na czym oprzeć, poza OUN było mało postaci, ruchów do których można się było odwołać (choć Petlura i Doncow pochodzili ze wschodu). Współczesny ukrajiński "banderowiec" jest antyrosyjsko nastawiony, a nie antypolsko. Oczywiście są wyjątki, np syn Szuchewycza Jurij. Ale na środkowej Ukrajinie Polaqw traktuje się jako sojuszniqw. Zresztą jak UPA zaczęła Lachiw rizaty, Polacy z Wołynia uciekali nie tylko do Polski, ale też na wschód do Ukrajiny naddnieprzańskiej. Popieranie współczesnej Ukrajiny w walce z rosyjską oqpacją nie ma nic wspólnego ze stosunkiem do zbrodni ounowskiej. Inni Ukrajińcy, inny kontext etc. 2. Wolę mieć na wschodzie za sąsiada szereg mniejszych państw niż jedną Carską Rosję czy ZSRS. Dlatego popieram Ukrajinę. Światem powinny rządzić takie państwa jak USA, UE, Chiny, a w dalszej kolejności Indie, Japonia, Canada, Australia, Brazylia, a nie Arabusy czy jakaś irracjonalna, zamieszkała przez 100 milionów Ruskich (reszta ludności to Tatarzy i białe niedźwiedzie) Rosja. Rosja to nic, wieczna zmarzlina i kołchozy. Czas Rosji minął w chwili rozwałki ZSRS. Biegu historii nie da się odwrócić. Nie będzie jakiś Dugin czy Putin rozdzielał kart. Nie będzie Moskal pluł nam w twarz. 3. Putin to khooj, który może podpalić świat. Zmienianie granic we współczesnej Europie jest niebezpieczne, dlatego jestem też przeciwnikiem wyłączenia Kosowa z Serbii. Przypominam też, że Ruscy wyrwali z Gruzji Abchazję i Południową Osetię. Od podobnych kroczków Hitlera zaczęła się 2 WW. Rosja jest państwem nieodpowiedzialnym, które w imię własnej manii wielkości narusza normy stosunqw międzynarodowych. Rosja to niebezpieczny podpalacz świata. To co zaczęła robić może się różnie rozwinąć, w tym także w sposób, którego nie jesteśmy w stanie sobie wyobrazić. 4. Popieram Ukrajinę też z sentymentu z szacunku dla wspólnej historii, do czasów kiedy Imperium Środkowoeuropejskie sięgało od Morza do Morza. Na tej samej zasadzie jak współcześni Habsburgowie poparli oderwanie Słowenii i Chorwacji od Jugosławii. Wiadomo, ze na Kresy nie wrócimy nigdy, ale możemy poprzeć tą część Rusi, którą współtworzyliśmy, przeciw tej, którą współtworzyli Czyngis Chan i Złota Orda. 5. Uważam, że na wschodzie Ukrajiny powinien zacząć działać ochotniczy batalion złożony z obywateli Unii Europejskiej, w którym językiem oficjalnym powinien być polski, a najlepiej byłoby gdyby nazywał się Pan Wołodyjowski, a na naszywkach na ramionach powinny być herby składające się z czterech części: Biały Orzeł, Tryzub, Pogoń i symbol Tatarów Krymskich.
    • hrobry82

      493
      6
    • 23.01.2015 o 10:16
      Post #1052775 23.01.2015 10:16
    dobra Pany, bo widze ze dyskusja ostra totez dodam cos od siebie, Geos to do ciebie; skoro rosja jest nieodpowiedzialna i niszczy swiatowy porzadek to dlaczego dajesz USA jak przyklad na swiatowego racjonalnego lidera?? no przepraszam ale kto obalil stabilny i w sumie dostatni Irak za panowania husajna, kto robil naloty na Libie kaddafiego, kto uzbrajal opozycje w syrii, kto naklada sankcje na Iran, kto bombardowal Serbie ktora chcial zrobic porzadelk z albanczykami u siebie, dlaczego za panowania obamy USA bombardowaly cele w ponad 20 panstwach, to jest pokojowe liderowanie? co mamy dzis w iraku, syrii, libii, co mamy w kosowie, w Macedonii dzieki kosowskim albanczykom, demokracje, ile ona ludzkich istnien kosztowala ciezko zliczyc. jaka do kurwy nedzy jest roznica miedzy USA a rosja??? zadna, tak samo zbrodnicze to kraje do do sporow ukraisko rosyjskich o donbas, to wystarczy sobie popatrzyc na apke rozlozenia jezykow na ukrainie i jasno widac ze pol to ukrainski a pol ruski, i mentalnie ci ludzie tez sie roznia, i jesli 4 lata temu mi ukrainiec z zachdu mowil ze w dniecku jest niebezpiecznie i za mowienie po ukrainsku mozna dostac w zeby to znaczy ze ludzie tam mieszkajacy srednio czuli sie ukraincami, i te dzissiejsze walki to wcale nie tylko wojska rosyjskie tylko i miejscowi co nie czuja sie ukraincami, no ale najwiecej jak to bywa maja do powiedzenia nie zaiteresowni tylko ludzie mieszkajacy 1 tys czy wiecej km z tamtad. ich sprawa ich cyrk, niech sie bija jak chca i nie wygra silniejszy, nie nasza sprawa czy donieck tych czy tamtych, na analogie, jesli dzis francja zaczala by spor z niemcami o alzacje to co, za kim sie opowiedziec, kto ma racje, czyja powinna byc alzacja, potepic tych czy tamtych? to nie nasza sparawa nie se sami wyjasniaja.
    • Bucky Nome

      3.4K
      4K
    • 23.01.2015 o 10:34
      Post #1052780 23.01.2015 10:34
    Geopijatyk-Fan Oderki Napisał(a): > 2. Wolę mieć na wschodzie za sąsiada szereg > mniejszych państw niż jedną Carską Rosję czy > ZSRS. Także takich w pełni lub częściowo siedzących w kieszeni np Niemiec? >Wiadomo, ze na Kresy nie > wrócimy nigdy, W bandycki sposób zostaliśmy pozbawiani części terytorium i to całkiem niedawno i mamy w zbiorowej świadomości po prostu przyjąć to do wiadomości? Coś jak wywłaszczenie bez rekompensat? (nie, 'ziemie odzyskane' nimi nie są). Nie rozumiem też skąd to 'nigdy' u było nie było naukowca. Pierwszy lepszy timelapse z historii Europy sobie zapuść w necie. Czymżesz jest 70 lat? Nie nawołuję do rewizjonizmu - po prostu dziwię się tak kategorycznym sądom.
    • hrobry82

      493
      6
    • 23.01.2015 o 10:56
      Post #1052783 23.01.2015 10:56
    aa jeszcze odnosnie pkt 5 Geos, wiesz ze kariery w naukowej z twoim potecjalem intelektualnym nie zrobisz, pierdziel to, masz odemnie z mocy krula bulawe hetmanska, jedz na ukraine stworz batalion husarzy, z dowolna iloscia pocztow, znajdz tylko litwinow co beda chcieli sie bic za ukraincow, badz tatarow co beda chcilei umierac za donbas, a jak ich juz znajdziesz to czeka cie niesmiertelna chwala, splendor i pomniki trwalsze niz ze spirzu :) do boju Geos!
    • Rasputin

      619
      0
    • 23.01.2015 o 11:46
      Post #1052794 23.01.2015 11:46
    Niedługo będziemy zapewne urzędowo świętować pod pomnikami przyjaźni polsko-banderowskiej. Ja nie widzę żadnej różnicy między sowiecką swołoczą a tym dzisiejszym łajnem ze Lwowa i Kijowa. Obecne stosunki polsko-ukraińskie przypominają do złudzenia stosunki polsko-radzieckie. Dla nikogo nie jest chyba tajemnicą, że były one asymetryczne. Oficjalnie tak jak obecnie z Ukrainą był festiwal przyjaźni i braterstwa. Za tym oficjalnym parawanem kryła się jednak pustka treści. Tak jak władze PRL unikały w stosunkach z ZSRR poruszania drażliwych tematów z przeszłości (Katyń), tak też postępują władze III RP w stosunkach z Ukrainą. Każdemu kto będzie chciał uczciwie poruszać kwestie ludobójstwa wołyńsko-małopolskiego i kultu UPA na Ukrainie publicyści Gazety Wyborczej i Gazety Polskiej od razu przypomną, że godzi w polską rację stanu i działa na rzecz odradzającego się podobno imperializmu rosyjskiego. Identycznie przecież było w PRL, gdzie upominanie się o Katyń traktowano jako podważanie polskiej racji stanu oraz wspieranie amerykańskiego imperializmu i dążeń zachodnioniemieckich rewizjonistów. W PRL fundamentem racji stanu była przyjaźń z ZSRR, która notabene została wpisana do Konstytucji. Dla III i IV RP racją stanu obok posłuszeństwa wobec Waszyngtonu i Brukseli jest przyjaźń z Ukrainą. Wcale się nie zdziwię, jeśli pewnego dnia stanie się ona normą konstytucyjną, której naruszenie będzie ścigane z mocy prawa. Istotą dawnej przyjaźni z ZSRR i obecnej z Ukrainą jest to, że przyjaciela nie można niczym urazić. W Lublinie brak pomnika rzezi wołyńskiej ale buduje się takie ofiarom głodu na Ukrainie z lat 30tych.http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150122/LUBLIN/150129879 Nikt z propagandystów udających dziennikarzy nie zapytał jaki jest sens i cel narażania bezpieczeństwa Polski przez angażowanie się po stronie Ukrainy przeciw Rosji i wspieranie jej mrzonek o członkostwie w NATO i UE? Z jakiejś tajemniczej przyczyny :D doszło do tego że Polska ma zostać adwokatem/mesjaszem ( za co kurwa? za Wołyń za dalsze ukraińskie embargo na nasze mięso? :D ) Ukrainy na drodze do tzw. integracji europejskiej i członkostwa w NATO. Tak jak Niemcy były adwokatem Polski na drodze do UE i NATO, tak teraz Polska ma być identycznym adwokatem Ukrainy. Jest to porównanie o tyle ciekawe, że Niemcy za swoje usługi adwokackie kazały sobie zapłacić likwidacją całych gałęzi polskiego przemysłu, konkurencyjnych dla niemieckiego, oraz przejęciem całych sektorów polskiej gospodarki. O cenie jaką miałaby zapłacić za polskie usługi adwokackie Ukraina nic nie wiadomo. Prawdopodobnie ewentualne korzyści Polski sprowadzają się do mrzonek polskich rusofobów o wypchnięciu Rosji z Europy i restytucji Polski Jagiellonów albo federacji a`la wizje Piłsudzkiego. Polska już utrzymuje potomków UPAińców a obstawiam że po wojnie zapłaci jeszcze więcej za ukraiński sen o jeansach i coca-coli. Błagam nie piszcie mi o buforach itp bo gdyby kacapy chciały nas zatakować to są w Wawie w trzy-cztery godziny... wszak technologia militarna poszła do przodu w stosunku do XIX wieku a i realia się zmieniły :D Największych uszów pizdzie doprawił jak dla mnie Schetyna mówiąc że Ukraińcy wyzwolili obóz w Oświęcimiu. Sorry zdaniem pewnego czarnoskórego prezydenta to "polski obóz zagłady" ... trzeba też więcej koszernych muzeów w Wawie są rentowne ,tyle żydostwa w Polsce więc faktycznie mimo tego że utrzymujemy je z podatków to odwiedzających nie powinno brakować :D
    • hrobry82

      493
      6
    • 23.01.2015 o 12:04
      Post #1052796 23.01.2015 12:04
    oprocz tego ze w 100% zgadzam sie z Rasputinem, dodam ze jaki kurwa bufor chodzi, bo o ile pamietam z z rosja graniczymy od 70 lat bezposrednio na polnocy kraju a dokladnie z obwodem kaliningradzkim na dlugosci 210 km o bialorusi z ktora rosja nie ma formalnie granic mamy granice 418 km a jeszcze sie tu znajduja zwolennicy jakis buforow, bufory to ma miec baba ;)
    • jurassic

      7K
      1.5K
    • 23.01.2015 o 12:10
      Post #1052797 23.01.2015 12:10
    hrobry82 Napisał(a): ------------------------------------------------------- > do do sporow ukraisko rosyjskich o donbas, to > wystarczy sobie popatrzyc na apke rozlozenia > jezykow na ukrainie i jasno widac ze pol to > ukrainski a pol ruski, i mentalnie ci ludzie tez > sie roznia, [b]i jesli 4 lata temu mi ukrainiec z > zachdu mowil ze w dniecku jest niebezpiecznie i za > mowienie po ukrainsku mozna dostac w zeby[/b] to > znaczy ze ludzie tam mieszkajacy srednio czuli sie > ukraincami, i te dzissiejsze walki to wcale nie > tylko wojska rosyjskie tylko i miejscowi co nie > czuja sie ukraincami, no ale najwiecej jak to bywa > maja do powiedzenia nie zaiteresowni tylko ludzie > mieszkajacy 1 tys czy wiecej km z tamtad. [b]Potwierdzam, dokładnie to samo słyszałem od Ukraińca mieszkającego w Doniecku, podczas PK w hokeja w Doniecku 2011 r. ![/b] Tak z drugiej strony po pobycie tam, nie do uwierzenia wtedy było i jest to, co teraz tam się dzieje i ciekaw jestem jakie są losy miejscowych ludzi, z którymi witaliśmy się, rozmawialiśmy, piliśmy piwo, robiliśmy sobie zdjęcia ! :( Zapadła mi w pamięci taka sytuacja, jak podczas przerwy w meczu z miejscowymi, podszedł do mnie jeden starszy ok. 55 lat, niski pan, ubrany ala lenin w czarnej skórze czarny skórzany kaszkiet na głowie i poprosił, żeby z jego rodziną zrobić sobie zdjęcie. Zanim stała jego żona i córka ok. 25 lat - szprycha taka, że głowa boli, prześliczna dziewczyna o długich blond włosach, przepięknie uczesana, wymalowana i wystrojona, aż mózg staje. Po zrobieniu kilku zdjęć podziękowali mi wszyscy serdecznie ! Ciekaw jestem co z nimi ... :(
    • audax

      2.7K
      1K
    • 23.01.2015 o 13:33
      Post #1052810 23.01.2015 13:33
    gaudeamus Napisał(a): ------------------------------------------------------- > cała ta mucha rucha to jedna wielka propaganda. > > Oki, Wołyń, Podole to jedno. Należy o tych > tragicznych wydarzeniach pamiętać, ale czy > dzisiaj Polacy są mordowani na Ukrainie, NIE. > Dzisiaj są mordowani Ukraińcy przez najemników > rosyjskich, żołnierzy zielonych ludków, którzy > oczywiście czołgi, wyrzutnie rakietowe kupili w > sexshopie w Donieckiej Republice Ludowej. Tego Sie ni da skomentować. To ukry mordują rosyjsko jezyczna ludnośc która chce oderwania wsch terenów od Ukrainy. O zielonych ludkach to już nawet w propagandowych tv nie mówią a ty dalej swoje Moze "polscy" politycy wyślą Polaków na wschód - Bujak już ma omamy i zaczyna podobnie pierdolic nawiedzony PiS ( Duda)- będziesz miał okazje powalczyć za "wasza wolność". podoba sie? Bądź gotowy :) jest duża szansa ze w nagrodę , jeśli przeżyjesz, dostaniesz być moze złote widły w ... bebechy I poczytaj po 5 razy Rasputina i Hrobrego82 moze ci sie coś przejaśni...
    • audax

      2.7K
      1K
    • 23.01.2015 o 13:48
      Post #1052813 23.01.2015 13:48
    Pan kracy Z WM rozmawiam nt Ukrainy ilekroć sie spotykamy, a widzimy sie często. Link do dyskusji o której wspominałeś http://mysl24.pl/polecamy/2174-ukraina-wrog-czy-przyjaciel-kwasnicki-vs-mucha-nagranie.html Ok. 1,5 h
    • zubereg

      13.7K
      7.7K
    • 23.01.2015 o 14:21
      Post #1052818 23.01.2015 14:21
    Geoś [i]Wiadomo, ze na Kresy nie wrócimy nigdy,[/i] Kiedyś w którymś z politycznych tematów twierdziłeś że w Europie nie będzie zmian granic.. Ukraina może się rozpaść podobnie jak Rosja i są to bardzo prawdopodobne scenariusze. Klub z Lwowa gra w naszej hokejowej lidze młodzików. W Doniecku nasza Polonia to było max. 200 osób, ale jak szukano chętnych do ewakuacji zgłosiło się....800 osób:). Poczekajmy chwilę i okaże sie że we Lwowie jest nas tysiące:). Ukrainę trzeba wspierać ich ludzi przyciągać do nas. Wojna z Rosją doprowadzi Ukrainę do katastrofy gospodarczej-będą szukać innych dróg-jedna z nich jest Polska. audax, hrobry82 Ukraina broni swego terytorium, na terytorium tego państwa wtargnęło obce wojsko. Każde normalne państwo zareagowało by tak samo...
    • hrobry82

      493
      6
    • 23.01.2015 o 14:32
      Post #1052821 23.01.2015 14:32
    a ja nigdzie nie mowilem, ze nie ma prawa sie bronic, caly czas tylko powtarzam ze to nie nasza sprawa tylko ich mieszkancow donbasu, ruskich i ukraincow
    • audax

      2.7K
      1K
    • 23.01.2015 o 15:32
      Post #1052834 23.01.2015 15:32
    zubereg napisal > audax, hrobry82 > Ukraina broni swego terytorium, na terytorium tego > państwa wtargnęło obce wojsko. Każde normalne > państwo zareagowało by tak samo... Tu sie mylisz i to bardzo. Od uzyskania niepodległości tj od 25.12.1991 do dzis! Ukraina nie zarejestrowała swych granic w ONZ jako suwerenne państwo, a co Za tym idzie Ukraina jest terenem administracyjnym ZSRR czli dzis Rosji ( spadkobierczyni zsrr). Umowa WNP mowi ze Ukraina jest okręgiem administracyjnym Rosji. Ukrainy jako państwa nigdy nie było i nie ma (prawnie) dzis. Niech sie napierdalaja, Chój nam do tego. Skończy sie tak jak zawsze, kurwyy sie ze sobą dogadają w końcu i pojada z nami. Odskoczą niemieckie ... I Śląsk, Pomorze pójdą w pizdu. Zostanie , przy polityce jaka prowadzą elity z magdalenki, twór na kształt księstwa warszawskiego. Jeżeli zostanie...
    • szuwarek

      17.8K
      1K
    • 23.01.2015 o 16:54
      Post #1052859 23.01.2015 16:54
    Błędy premier Ewy Kopacz na Ukrainie Ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski duchowny katolicki obrządków ormiańskiego i łacińskiego, publicysta, opozycjonista Pre­mier Ewa Ko­pacz po­mi­mo trud­nej sy­tu­acji go­spo­dar­czej i spo­łecz­nej Pol­ski za­de­kla­ro­wa­ła, że z kie­sze­ni pol­skie­go po­dat­ni­ka zo­sta­nie ma­łe­mu i śred­nie­mu biz­ne­so­wi na Ukra­inie prze­ka­za­ne (czy­taj: po­da­ro­wa­ne) 100 mi­lio­nów euro. Ofi­cjal­nie na­zwa­no to kre­dy­tem roz­pi­sa­nym na 10 lat, ale stwier­dze­nie to można wło­żyć mię­dzy bajki, bo wia­ry­god­ność fi­nan­so­wa na­sze­go wschod­nie­go są­sia­da jest równa zeru. Poza tym, kraj ten jest prze­żar­ty ko­rup­cją, a rzą­dzą nim jak chcą oli­gar­cho­wie, do któ­rych kie­sze­ni pie­nią­dze z Pol­ski naj­praw­do­po­dob­niej w dużej czę­ści po­pły­ną. - czy w tym temacie tez są zwolennicy ?
    • gaudeamus

      2.7K
      1K
    • 23.01.2015 o 22:13
      Post #1052988 23.01.2015 22:13
    audax, nie pisz głupot, tylko się ośmieszasz- tak, Ukraina nie jest niepodległyma Państwem, tak, tak :). Zastanów się co piszesz. Twój problem jest taki, że do Swojej tezy próbujesz dobierać pozbierane wyrwane z kontekstów "fakty". Odpowiem Ci więc podsumowując: 1. Ukraina jest niepodległym państwem. 2. Broni swojego terytorium 3. Gdyby Polskę Rosjanie napadli to samo by robiła 4. Problem Ukrainy, Gruzji, Mołdawii, Azerbejdżanu jest taki, że mają takiego kłamliwego, dużego sąsiada ( jedno mówi, inaczej myśli i robi), który nie daje im normalnie się rozwijać, bo ma za duże własne ego ( wiesz taki kompleksik, który powoduje, że muszą się wywyższać względem wszystkiego i wszystkich).. 5. Problem Rosji jest taki, że każdy jej się boi, no bo to duże państwo, któremu tak naprawdę nie wiadomo co odwali. Zgadzam się ze stwierdzeniem, że Rosja to stan umysłu. 6. Ukraina jako niepodległe państwo może robić co chce, a że akurat teraz próbuje zbliżyć się do zachodu to chyba ich sprawa. Przypominam sobie, że widziałem dane dot. PKB. W 1988 r. Ukraina miała większy niż Polska, teraz Polska ma bodajże gospodarkę 3,5 krotnie większą. To chyba o czymś świadczy do czego prowadzi wasalizm względem Rosji. 7. Polskim celem narodowym powinno być wspieranie teraz Ukrainy, może nie finansowo, bo jesteśmy nie takim bogatym krajem jak Niemcy. Powinniśmy pomóc zrobić zmiany systemowe w samej Ukrainie. I to jesteśmy w stanie zrobić.
    • Bucky Nome

      3.4K
      4K
    • 23.01.2015 o 22:18
      Post #1052989 23.01.2015 22:18
    Gaudeamus - ad pkt 7 - czy byłbyś tak miły i spróbował wyłuszczyć mi dlaczego takie postępowanie byłoby wg Ciebie zgodne z naszym interesem narodowym? Edit. Rozumiem, że ten 'cel narodowy' jest dla Ciebie oczywisty. Dla mnie nie, dlatego pytam.
    • gaudeamus

      2.7K
      1K
    • 23.01.2015 o 22:24
      Post #1052991 23.01.2015 22:24
    Dlaczego - myślę, że jeżeli rząd Ukrainy nie zrobi szybko reform administracyjnych, gospodarczych to minie rok, dwa i z powrotem dojdą u nich do władzy prorosyjscy poplecznicy. Po prostu nie wytrzymają braku kasy, biedy itd.. Chyba dla Polski lepiej jak Ukraina gra po naszej stronie, nie po przeciwnej (Rosja). Ja jako Polak bym się czuł bezpieczniej, jakby Ukraina była członkiem UE, czy NATO. Dla mnie największym zagrożeniem dla niepodległej Polski będzie zawsze Rosja. Tak było i będzie. Na drugim miejscu Niemcy- zawsze z nimi wcześniej czy później mieliśmy problemy.
    • Geopijatyk-Fan Oderki

      8.9K
      556
    • 24.01.2015 o 08:47
      Post #1053040 24.01.2015 08:47
    Obudziłem się u Edka. Mam kaca. Nie mam czasu pisać, wiec tylko krótko, bo zaraz jadę do domu. Muszę rozhajcować, bo Basia i córka wracają około 11. Pytam się: Jakie jest kryterium, że jakieś ziemie powinny należeć do narodu X, a nie Y? W każdym województwie południowo-wschodnim Ukrajińcy: (1) stanowili większość i (2) byli tam pierwsi. W Tarnopolskim niewielką, a jednak większość, w stanisławowskim już wyraźną, a w wołyńskim przytłaczającą. Lwowskie miało swoją część ukrajińską (oczywiście oprócz polskiego Lwowa) i zachodnią, polską. Trudno więc zanegować prawa narodu ukrajińskiego do tych ziem. Z moralnych powodów nie można przyjąć, że Polak ma jakąś wagę większą niż Ukrajiniec. Polak jest takim samym człowiekiem jak Ukrajiniec, Murzyn, Islandczyk, Maorys, Chant, Francuz. WSZYSCY LUDZIE SĄ RÓWNI !!!!!!! Gdyby przyjąć kryteria etniczne, powiedzmy z 1938, to Polska miałaby teraz 250 tys. km kwadratowych, a nie 313 tys. Na szczęście Stalin sprzeciwił się planowi Churchilla, żeby granica polsko-niemiecka biegła nie na Nysie Łużyckiej, tylko Kłodzkiej (SORRY ODWROTNIE, ALE JESZCZE NIEWYTRZEŹWIAŁEM) i udupił próby reconqisty czechosłowackiej odnośnie Kłodzka, Raciborza i Wodzia. Muszę lecieć, bo zaraz przyjedzie po mnie odwóz, więc tylko krzyknę na zakończenie: ODWIECZNIE POLSKIE ZIEMIE ZACHODNIE NA ZAWSZE Z MACIERZĄ! NIGDY NIE ODDAMY POLSKIEGO OPOLA, WROCŁAWIA, RACIBORZA, ŻAGANIA, KOSZALINA, GDAŃSKA I OLSZTYNA. NIE BĘDZIE NIEMIEC PLUŁ NAM W TWARZ!!!!!
    • Ferencvaros

      2K
      103
    • 24.01.2015 o 10:29
      Post #1053042 24.01.2015 10:29
    Ja się cieszę, kiedy widzę Ukraińców w Polsce, to po pierwsze. Nie wiem czy na forum, czy w jakiś innych internetach, czytałem o polskich problemach demograficznych, braku dzieci, exodusie ludzi młodych itd... Jeśli już musi to wyrównywać imigracja, to ukraińska opcja byłaby dla nas najlepsza. Na pewno lepsza niż np. muzułmanie. Kolejny raz wychodzi na to, że żyjemy w takim natłoku sprzecznych sobie informacji, że my tak naprawdę ch*ja wiemy. Skłaniałem się niedawno ku tezie, że te całe wyśmiewane sankcje zachodu mogą być bardziej efektywne niż wojna konwencjonalna. Widzę w pracy jak rubelek leci na łeb na szyję, jak rząd podejmuje decyzje, że przyjmują kurs do obcych walut sprzed kryzysu i nie muszą robić marked to market (nie wiem jak to po polsku :D ). Potem nagle czytasz w jakimś Onecie, że Rosja ma się jednak świetnie, pewnie wypowiedź jakiegoś Ławrowa. Gówno tak naprawdę wiemy o tym, co się tam dzieje. Może to jest jakieś mentalne pójście na skróty i łatwiznę, ale mi to przede wszystkim szkoda tych ludzi tam. Kolesi, którzy solidarnie wyglądają jak buraki, pięknych dziewczyn, babuszek, popów- wszystkich, których widziałem jak tam byłem w 2012. Teraz za parę tygodni jadę na kilka dni do Lwowa i może będę mógł powiedzieć coś więcej. Z moich spostrzeżeń jeszcze- Rosja to dzicz. Naprawdę wolę trzymanie się spedalonego zachodu, zbrodniczych (tak, z tym się zgadzam) Amerykanów, ale dla mnie wszyscy ci, którzy krzyczą o panslawizmie, sojuszach z Rosją, wynikających ze wspólnej kultury, historii i pochodzenia z nimi powinni puknąć się w głowę. Przypominają ostatnich Romanowów, jeszcze dzień przed rewolucją pili podawaną przez służbę herbatkę z rostowskich samowarów i gawędzili przy stole po francusku, nie mając pojęcia o tym, co się dzieje na ulicy. Jak skończyli wie każdy... Moim zdaniem niepodległa Ukraina to jednak jakiś plus dla Polski na tej mapie świata, Ukraina w Unii, o co się nie raz kłóciłem z Hrobrym, to według mnie wielka szansa dla Polski i polskiego biznesu. A kończąc temat, bo już może zaczynam ględzić- nie wiem czy się starzeję, czy coś innego się dzieje, ale wśród mediów, publicystów, "autorytetów", liderów światowych itd. widzę z dnia na dzień coraz więcej i więcej gówna...

    Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!

    Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!

    Napisz odpowiedź...

    Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)

    Goście (1)
    • Główna
    • Działy i kategorie