STC_Piotrek Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Giza trenuje w Izdebniku czy gdzieś tam w > okolicy. Miał byc chyba grajacym trenerem ale mu > sie nie bardzo chce :) > > Ludzi którym sie nie chce wolałbym u nas nie > widzieć. > Z całym szacunkiem, ale nie dlatego Piotrek Giza nie wychodził na boisko...

yossarianpol Napisał(a): ------------------------------------------------------- > jonox, nie rozumiem twojej logiki, czyli jakby > był lepszy to wolałby Ruch Radzionków niż > Cracovię? A może jeszcze nie wstałem? Dzemnij się jeszcze pół godznki , dobrze Ci zrobi ;-) Danielewicz był piłkarzem Zagłębia. Powiem tak , gość jak zawsze mówi to co kibice i zarząd chcą usłyszeć , nawet niezle się tego słucha jednak lada dzień przekonamy się czy wrócil stary WS czy faktycznie jak mówicie poszedł po rozum do głowy i się zmienił...

trener Radzionkowa Skowronek bardzo młody i zdolny człowiek (ok.30lat) zmontował sobie bardzo dobrą drużynę,która się lubiła ,szanowała.Jak to sam określił jeden za wszystkich ,wszyscy za jednego.Jedynym warunkiem jego dalszej pracy w Radzionkowie było utrzymanie drużyny w składzie z poprzedniego sezonu. Pod koniec rundy wszyscy wiedzieli o trudnościach z jakimi boryka się ten klub. Prezes nie potrafił sprostać wymaganiom trenera gdyż z braku finansów nie potrafił utrzymać tych wszystkich zawodników. Gdyby było inaczej nikt z tej wspaniałej drużyny by nie odszedł..Atmosfera w Cracovii nigdy nie dorówna tej która była tam. A gdyby Danielewicz który był wypożycczony na pół roku do Radzionkowa był aż tak dobry napewno zostałby w swoim klubie do którego miał obowiązek wrócić. Tylko o to mi chodziło. Nic więcejnie sugeruje.Życzę mu powodzenia i wspaniałego dalszego rozwoju.Cracovia miała skupiać zawodników z okręgu,a widzę że będzie ogólnopolska.(Wrocław, Białystok itp.) Szkoda tylko że dla wychowanków braknie miejsca. Wystarczy tylko im dać szanse .Jestemprzekonany że w Cracovi nie zostaną wychowankowie Ci dla któryuch niebędzie miejsca w I składzie ,gdyż grali już z powodzeniem w I lidze ,i w rezerwach w IV lidze grać nie będą chcieli.Co jestuzasadnionei zrozumiałe.To są ambitni i zdolni młodziludzie. A obserwavcja zawodników na treningach zaledwie dwu,trzy dniowych jest śmieszna. Pic na wodę. Skład już dawno wybrany!

A ja wcale nie oczekuje że się zmienił... nabrał doświadczenia, może... ale napewno nie że się zmienił... nie ma drugiego trenera w Polsce który tak by mi pasował pod względem ogólnie mówiąc "zarządzania drużyną", łącznie z wizją gry, odpowiednim doborem charakterologicznym piłkarzy itd... przerażająca jest ta nienawiść i zawiść... rozumiem Teodor że jesteś specjalistą, w postaci co najmniej asystenta Mou, że się wypowiadasz w ten sposób o innych ludziach z branży i oczekujesz że się Stawowy zmienił?...

jonox, podnieś przyłbicę i powiedz, że jesteś młodym wychowankiem, (lub ojcem któregoś), dla którego miejsca nie zostanie. Bo jątrzysz, rzucasz oskarżenia (być może słuszne, być może nie) Ale widzę w Twoich wypowiedziach więcej goryczy i rozczarowania niż rzetelnej oceny sytuacji w jakiej znalazła się Cracovia wobec kadry jaką posiada.

Nie jestem ani jednym ,ani drugim.Znam klub od srodka i wiem co piszę.Sam chciałbym aby klub wrócił do ekstraklasy .mamy wszystko co najlepsze.Tylko atmosfera nie specjalna. Wręcz fatalna. To że zawodnicy zostają godzinę przed i po treningu w szatni nic nie da. Bo i tak stare przyzwyczajenia pozostały.Zostaje z ważnymi kontraktami dużo zawdników ,którzy deklarują walkę o Cracovię ,a przecież to oni ten klub zepchnęli do I ligii .Za takie pieniądze nie zrobili nic aby zmienić ten fak.Taki Kosanowic czy Puzigacza który deklarują że będą walczyć ,zarówno odgrażają się że mają ważne kontrakty (a nikt ich INNY ZA TAKIE PIENIĄDZE nie chce) i nigdy nie zgodzą się na ich obniżenie. Więc co jest bardziej ważne. A jeżeli chodzi o młodych wychowanków Cracovii to oni sobie poradzą . Będą ogrywać się w I czy II ligach. Swoją pracowitością większość z nich dojdzie do wytyczonych przez siebie celów. Będą nabywać doświadczeniei wyrabiać sobie renome. Ale potem nie wzdychajcie nad Łuczkiem ,Kędziorą czy wielu innymi których w ten sam sposób potraktował ten klub. Bo po co łudzić tych młodych ludzi od dziecka ,bo przecież tacy z zapałem przychodzą grać do tego klubu skoro potem nie daję się im szansy na grę. Zastanów się ilu młodych piłkarzy wychowanków klubu grało w PIERWSZEJ DRUŻYNIE. Sami przecież bez przerwy ich wymieniacie i chętnie byście ich widzieli w naszej walce o awans.

Strasznie dużo goryczy tu się wylewa, niepotrzebnie chyba, chociaż nie twierdzę że wiele z wypowiedzi o negatywnych zjawiskach w Klubie nie jest prawdziwych. Jest takie rosyjskie powiedzenie pasujące jak sądzę do obecnej chwili, pasmatrim uwidim skazał ślepoj. My jesteśmy przecież jak ten ślepy, nie wiemy przede wszystkim kto i na jakich zasadach zostaje w drużynie, kto ewentualnie przyjdzie. Trener Stawowy wypowiada okrągłe zdania i one są w tej chwili bardzo potrzebne , niezależnie od prawdziwych intencji wypowiadającego poprawiają ogólną atmosferę wokół Cracovii. Może już coś dzisiaj będziemy wiedzieli więcej, cierpliwości życzę.

Ale czego ty się jonox spodziewałeś, że Puzigaca czy Kosanowicz powiedzą "obniżcie mi o połowę kontrakt to będę umierał za Cracovię" Oni chcemy czy nie chcemy te kontrakty mają i mamy dwa wyjścia, albo zostawić ich i niech grają, albo odpalić im sporą zapewne kasę za wcześniejsze rozwiązanie kontraktów i grać "młodymi zdolnymi" wychowankami. Co do tego, że taki Puzigaca i Kosanović dadzą z siebie wszystko w grze to jestem spokojny, bo już to nieraz pokazali. Czy to co potrafią dać to więcej czy mniej niż możemy uzyskać od wychowanków "młodych zdolnych" to pytanie do trenera. Przyłóż do tego współczynnik korygujący w postaci kasy za wcześniejsze rozwiązanie kontraktów wciąż obowiązujących i wtedy oceniaj czy klub postępuje słusznie i racjonalnie.

Kadra na poniedziałkowym treningu: I grupa: Szymon Gąsiński, Marcin Biernat, Marcin Budziński, Krzysztof Janus, Krzysztof Nykiel, Rok Straus, Bruno Żołądź, Krzysztof Kaliciak, Aleksejs Visniakovs II grupa: Damian Drzewiecki, Vladimir Boljević, Bartłomiej Dudzic, Bojan Puzigaća, Mateusz Żytko, Andraż Struna, Krzysztof Danielewicz, Sławomir Szeliga, Wojciech Hołowienko III grupa: Marcin Skrzeszewski, Dawid Dynarek, Marian Jarabica, Milosz Kosanović, Adam Marciniak, Dawid Rupa, Sebastian Szałachowski, Sebastian Steblecki, Rafał Barankiewicz Testowani Hołowienko - król strzelców III ligi lubelsko-podkarpackiej 17 bramek, Barankiewicz - pomocnik, pies z ME

Rafał Barankiewicz Pozycja: Pomocnik Pierwszy klub: Broń Radom Poprzedni klub: Hannover 96 Data urodzenia: 07.01.1994 Tylko rok był w ME rzeki więc to taki pies bez milicyjnego rodowodu ;)

Janus czy Kaliciak są lepsi od chłopaków z młodej ekstraklasy? Nie sądzę

widziales ich moze w akcji przez ostatnie 2 miesiace ?Szczegolnie Janus... Nasza ME jest slaba bym powiedzial... Wszystko sie okaze jak to bedzie wygladalo, trener chyba sam najlepiej wie co robi, Kaliciak do Legnicy na testy jedzie na oboz z nimi przeciez tak czy siak. P.S. Testowany chlopak z Jagielloni juz zakonczyl testy ze go nie ma ?

No nie ma na liście Fidziukiewicza, a Stawowy powiedział, że nie można skreślać piłkarzy po jednym-dwóch treningach....

Fidziukiewicz sam się skreślił..

wujaszek88 Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Fidziukiewicz sam się skreślił.. Jaśniej ...

tez bym prosil :)

Już wiem: "- Fidziukiewicz chciał, żebym konkretnej informacji udzielił mu już po pierwszym treningu i nie miał determinacji, żeby poczekać na nią do środy. Więc pojechał do domu." Dno!

Chciał, żeby Stawowy po jednym treningu zadeklarował, że go chce, zamiast trenować do środy.

W skrócie: Stawowy chciał go testować do środy, sam zainteresowany chciał po jednym dniu koniecznie znać decyzję w sprawie swojej przyszłości. Panowie sobie podziękowali, temat zamknięty.

Dzony napalony w takim badz razie :D Stawowy: Nie potrzebuje wielkich transferow. http://terazpasy.pl/Pilka-nozna/rozmowki/Terazpasy.TV-Wojciech-Stawowy-Nie-potrzebuje-wielkich-transferow

Ciekawe jest to, że żaden z wielu naszych trenerów nie dostrzegał "młodych zdolnych"...

O tych młodych miałem do Stawowego trochę pretensji gdy poprzednio odchodził. Wypowiadał się ciepło o kilku młodych, obiecujących, ale ani nie zdradził kogo miał na myśli, ani też nikogo do I zespołu nie wprowadzał. I jeszcze jedna sprawa. Złą zasadą jest fakt, że odchodzi jeden za drugim trener, nic sobie nie przekazując ani badań, ani spostrzeżeń ani podjętych ustaleń z ewentualnymi oglądanymi zawodnikami z innych klubów, itd...

Bo jak zaczął wprowadzać - wziął na obóz 17-latków - to zaraz go nie było. Więc kiedy miał wprowadzać?

jancrac Napisał(a): ------------------------------------------------------- > O tych młodych miałem do Stawowego trochę > pretensji gdy poprzednio odchodził. > > Wypowiadał się ciepło o kilku młodych, > obiecujących, ale ani nie zdradził kogo miał na > myśli, ani też nikogo do I zespołu nie > wprowadzał. > I jeszcze jedna sprawa. Złą zasadą jest fakt, > że odchodzi jeden za drugim trener, nic sobie > nie przekazując ani badań, ani spostrzeżeń ani > podjętych ustaleń z ewentualnymi oglądanymi > zawodnikami z innych klubów, itd... Przecież to jest normalne, w razie prowadzenia innej drużyny to do siebie tych zawodników weźmie a nie będzie ich sugerował innemu trenerowi.

mknący Bez jaj, ile lat pracował w Cracovii? Szatałow jakoś dał radę:)

Ejże, kogo miał wprowadzać z roczników 84,85 czy 86?

kto wgl byl wtedy dobry z rocznikow 84,85 i 86 ? :D

Było Grodzicki, prócz tego młodych można pozyskać z innych klubów. Trenerzy juniorów na 100% mają w notesach po parę nazwisk......

Jak się okazuje, tajemnica odejścia Grodzickiego jest inna niż tylko tyle, że Stawowy go nie chciał. Nie rozumiem po co mieliśmy szukać 18-latków z innych klubów w 2003 czy 2004 roku (chociaż i tak wzięliśmy Szczotę), skoro Skrzynia, Radwański, Baran, Giza, Przytuła mieli po 24-25 lat. Następną generacją mieli więc być goście z 88, 89 i 90, którzy w klubie byli i których Stawowy zaczął wprowadzać właśnie, kiedy mieli 16-17 lat. To jest moim zdaniem nietrafiony zarzut.

To akurat bardzo dobry kontrargument. Mieliśmy w 2004/2005 w zasadzie młodą kadrę, która w normalnych europejskich warunkach mogła grać kolejne 8-10 lat na wysokim poziomie, przy sensownym uzupełnieniu (tego właśnie Stawowy nie potrafił zrobić, a zrobił sytuację że nowi byli nieakceptowani). Wiadomo że byli też starsi Bania, Węgrzyn... ale większość mogła grać (patrząc jedynie na wiek) jeszcze parę lat, umiejętności forma to inne sprawy. Co do uzupełniania szkieletu kadry to transferów typu Karwan,Heidemann,Wojciechowski w jednym szrocie... przepraszam sorcie nie da się zapomnieć... Gdyby Stawowy co rundę wprowadził do drużyny 1-2 naprawdę przydatnych zawodników zacząłby budować wtedy naprawdę silną drużynę. Sprawy Świerczewskiego już nie komentuje bo zrobiłem to już ostatnio, chociaż może jednak jeszcze raz to skomentuje... Stawowemu sypała się drużyna gdy nie grał w niej Arek Baran. Płakał i wszyscy płakali gdy go nie było na boisku bo widać było jego brak bardzo mocno. Ale Świerczewskiego wyje*ał bez mrugnięcia okiem, a koleś przez kolejne 5 lat mógłby wymiatać piłkarsko w Cracovii. Razem z Baranem stworzyliby środek na miarę MITYCZNYCH pucharów. Ale Wojtkowi nie pasował. 5 lat bardzo wysokiego poziomu jak na ekstraklasę po wywaleniu go z Cracovii. Gratuluję i życzę braku podobnych pomyłek w przyszłości.

Było minęło, jak będzie zobaczymy. Stawowy miał na tyle długą przerwę w trenowaniu Cracovii, że można dać mu nową czystą kartę. (spróbowałbym bym napisać po francusku, ale mknący nie śpi:)) Mam nadzieję, że nie popełni starych błędów, które niewątpliwie były, ale było też wiele pozytywów, których część tu piszących zajadle stara się nie pamiętać. Dla mnie oceniając wszystkie plusy i minusy ery Stawowego jego ocena wychodzi na plus, a wierzę, że teraz pozbędzie się kilku błędów tak często mu tutaj wypominanych, że może być tylko lepiej. Co do Świerczewskiego, to może nie chodziło o względy sportowe? Bo sportowo się decyzji Stawowego w jego przypadku obronić nie da.

Człowiek uczy się na własnych błędach.Trudno po tylu latach je wytykać . Wszystko się zmieniło.Ale faktem jest że przez ostanie lata i to długie lata ,żaden trener nie wprowadzał młodych do pierwszej drużyny. Zastanawiam się po co więc prowadzić szkólki piłkarskie, skoro nikt nie chce dać młodym szansy. Tu nie chodzi o regularną grę ,ponieważ i tak każdy trener musi dbać o wynik. Ale młodzi ludzie wiedząc ,że takie szanse mają inaczej podchodzą do gry. Szkoda tylko ,że inne kluby potrafią młodym zaufać i dawać szansę ,a u nas ciągle problemy. Podpisujemy kilkuletnie kontrakty na wysokie pieniądze z zawodnikami którzy więcej gwiazdorzą niz grają i to jest nasz problem.

leszeczek mimo że zdarza mi się wytykać błędy Stawowego, to jestem po latach nędzy, którą widziałem bardzo pozytywnie nastawiony do jego powrotu. A gdyby faktycznie wyeliminował niektóre błędy przez te lata to w zasadzie byłby to dla Cracovii trener optymalny. Bo co powiedzieć trzeba to lepszej piłki w ekstraklasie niż za Stawowego nie graliśmy. Poza kilkoma meczamu u siebie za Szatałowa..

Jonox tych szkolek pilkarskich jest malo, wlasciwie nie ma ich prawie wgl... Sa poprostu zespoly mlodziezowe, lecz szkolenie w polskich druzynach jest strasznie kulawe oprocz paru wyjatkow ktore co roku osiagaja dobre wyniki w zespolach mlodziezowych i do pierwszych zespolow wchodzi ich co roku masa, w wiekszosci zespolow Poprostu nie ma organnizacji, nie ma trenerow z dobrymi papierami i wykfalifikowaniami, i poprostu realia sa takie ze jest duza liczba chlopakow ktora dochadzac do pewnego etapu, miejmy na mysli Mloda Ekstraklase (rezerwy) sie zatrzymuje i poprostu dla niektorych przejsc do pierwszej druzyny ktora jest kulawcem w ekstraklasie jest PRZEPASCIA... chodz napewno sa chlopacy ktorzy mogliby dac rade, napewno 1-3 z kazdego rocznika co roku mogloby byc wlaczane do pierwszej druzyny itd. Ogolnie mysle ze teraz w tym pierwszoligowym sezonie bedziemy mieli dosyc dobry mlody zespol. Mamy 3 mlodych bramkarzy (Budakovic, Skrzeszewski, Drzewiecki), Biernat, Zoladz, Steblecki, Holowienko jesli przejdzie, i Barankiewicz. Pozniej Danielewicz Rupa. Wymienilem tylko tych od 91 w dol, rocznikowo...

jonox, przeciętny kibic chodzący na Pasy chce SUKCESU ! Większość nie interesuje kadra młodzieży, czy wprowadzania ojszczymurków do gry w poważnej lidze. Licytujemy się tutaj, kito ma grać, bo wpisują się tutaj często rodzice dzieci czy też starszych kopaczy ME. Chodziłem na mecze, powiedzmy teraz II Cracovii i wiem, jak potrafią być nakręceni tatuśkowie, którzy by się dali pokroić za swoimi pociechami. Nie czarujmy się. Jak ktoś ma synka w Pasach, to marzą mu się kariery a zera od tysiączków w przyszłości, zasłaniają trzeźwy osąd. Jednak większość, i to zdecydowana, to są te tysiące kibiców, którzy przychodzą na stadion oglądać zwycięstwa, starymi czy młodymi, to nie ma żadnego znaczenia. Tutaj na forum , na czytających go parę stów osób, w temacie młodzieży wpisuje się parę, tych samych postaci. Reszta ma na to wy.je.bane. Więc szkoda bić piany, WS wprowadzi młodych do drużyny, gdy taka będzie POLITYKA zarządu a nie chciejstwo paru forumowiczów. I nie piszcie mi tu o magicznych "300" , bo w biznesie liczy się każdy na trybunach. Jak będziecie-my płacić za karnety najtańsze po 500 zł, wtedy będziemy se w 1000 (hohoho) osób - tatusiów, wujków,dziadków- wprowadzać nawet dzieci do gry. Sukces drużyny daje kasę albo nie daje, a nie roczniki urodzenia...

mknacylopez Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Ejże, kogo miał wprowadzać z roczników 84,85 > czy 86? Szczoczarza

Szczoczarz za bardzo lubił gorzałę...

kkk_84 Napisał(a): ------------------------------------------------------- > mknacylopez Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > Ejże, kogo miał wprowadzać z roczników > 84,85 > > czy 86? > > > Szczoczarza I jego wprowadzał przecież :) http://www.90minut.pl/kariera.php?id=4850

jest konkretna data kiedy to Stawowy ma zrobić konferencje o budowie drużyny?

ramsey Napisał(a): ------------------------------------------------------- > jest konkretna data kiedy to Stawowy ma zrobić > konferencje o budowie drużyny? Właśnie też o tym dziś pomyślałem. Miała być w tym tygodniu a jutro już piątek? Chciałbym posłuchać o tych wielkich planach.