Inny spór ideologiczny, związany z majowym świętem.8 maja "Dzień zwycięstwa czy dzień klęski?" Debata w oddziale Muzeum. Nie wiedziałem,że z tym dniem też jest jakis problem http://mhk.pl/aktualnosci/wiadomosc/1124 http://www.facebook.com/pages/ul-Pomorska-2-Muzeum-Historyczne-Miasta-Krakowa/139769772759465

Dziś po przeczytaniu GW można się dowiedzieć jaką prasę zagraniczną śledzą żurnaliści Gazety Wyborczej i kto ich w jakiejś mierze inspiruje. Jest to....The Sun znana bulwarówka o wiadomej reputacji, która jak to tego rodzaju brukowiec robi z igły, widły, opowiada mrożące krew w żyłach historie...

i_got_faith Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Czyli chodziło o nieudolnych działaczy, a nie > niszczenie przez komunę? > > "Sami są sobie winni, byli słabi to zdechli" ;) Dokładnie chodzi o nieudolnych działaczy, chociaż Garbarnia żyje, nie zdechła. Kto dziś jest odpowiedzialny za upadek takich klubów jak Hutnik czy Odra W.? System kapitalistyczny czy działacze tych klubów? Nie trzeba dorabiać ideologii, która ma na celu ukrycie odpowiedzialnych i niepotrzebnie fałszuje rzeczywistość. Tak , na marginesie to ciekawe dlaczego komuna nie zrobiła pierwszym klubem Krakowa, właśnie RKS Garbarnia Kraków?Pochodzenie jak najbardziej wówczas prawidłowe czyli robotnicze i kibiców też mieli dużo i chyba najlepszy stadion w powojennym Krakowie.

Željezničar Napisał(a): ------------------------------------------------------- > [...], klub > z tradycjami, za komuny niszczony, dzisiaj wciąż > czekają na taką okazję od losu, jaką dostała > Cracovia. Zawsze mnie bolał los starych klubów, > które sobie nie poradziły za komuny, bądź też > nie mogły sobie poradzić i w nowej > rzeczywistości też mają ciężko pod górkę.[...] też lubię kluby z tradycjami, ale nie zgodzę się, że ten klub był niszczony przez komunę!!Niby dlaczego? z jakiego powodu?przyczyny?Przecież to był klub robotniczy z robotniczej krakowskiej dzielnicy. Winę za pozycję tego klubu w Krk ponoszą nieudolni działacze i ci za komuny i później, to wina konkretnych ludzi rządzących klubem, nie systemów. Według mojej oceny nie ma dla nich miejsca na piłkarskiej mapie Krakowa ani pod względem sportowym, ani kibicowskim. Nie życzę im źle, ale sukcesu nie będzie. Nie rozumiem tej sympatii niektórych kibiców Pasów do "brązowych", biorąc pod uwagę szczególnie naszą rywalizację sportową w latach minionych, był to w tym kontekście rywal bardziej nielubiany niż GTS czy Hutnik.

niesamowita audycja !!! obiektywny głos naukowca w tym otaczającym nas ze wszystkich stron medialnym bełkocie w sprawie wydarzeń w Bydgoszczy. [url=http://w661.wrzuta.p...pseudo-kibicami] [b]obiektywna ocena[/b]

na weszlo.com został opublikowany bardzo dobry artykuł dotyczący wydarzeń w Bydgoszczy. Cała prawda o nieudolności rządu, policji i absurdalności decyzji inspirowanej przez premiera Tuska o zamykaniu "niewinnych" stadionów w Warszawie i Poznaniu. Jakoś tak się dziwnie złożyło,że akurat w tym artykule pojawiły się najpierw "robaczki", uniemożliwiające przeczytanie treści, a teraz już nic nie można przeczytać na tej stronie. Cenzura???

> > Aston1906 Napisał(a): > > > -------------------------------------------------- > > > a nie zastanowiłeś się kto utrzyma takiego > > > molocha? > > Tak dwa kluby czyli Polonia i CWKS > > Żyjesz w matrixie drogi kolego. Nie masz pojęcia > jakie są koszty rozegrania meczu na takim > gigancie w stosunku do wpływów z biletów. No > może, że zakładasz, że na ligowe mecze Polonii > i Legii waliłyby tłumy po 40-50 tys. widzów, a > obie ekipy podbijałyby równocześnie Ligę > Mistrzów. Nie wiem ile kosztuje rozegranie meczu na takim obiekcie.Bardzo chętnie się dokształcę może pomożesz?ale proszę o konkretne liczby i przykłady. Czyli lepiej jest zbudować takiego giganta i niech stoi, a rozegramy na nim 4 spotkania w roku i będziemy zadowoleni, że przyniósł nam mniej strat niż jakbyśmy rozegrali 30. Gdzie tu jest jakiś rachunek ekonomiczny?Mnie to śmierdzi peerelem, gdzie cel ideologiczny był najważniejszy, bez względu na koszty. Paranoja! to tak jakbym wybudował sobie nowoczesną fabrykę i jej nie uruchamiał, bo produkcja przyniesie straty i do interesu trzeba będzie dopłacić.

Aston1906 Napisał(a): ------------------------------------------------------- > a nie zastanowiłeś się kto utrzyma takiego > molocha? [b]Tak dwa kluby czyli Polonia i CWKS[/b] > > Stadion Narodowy w Wa-wie jest neutralny, to > dobro > > narodowe (...) > buahahaha, tuś dopierd.olił po całości [b]Patos, patos, ale on jest zbudowany z podatków kibiców Cracovii, jaki i Wisły < Polonii czy Legii i LKS Bzdziochy Dolne [/b] > o ile zakład, że za 15-20 lat na tym nikomu nie > potrzebnym molochu znowu zagości Jarmark Europa? > (o ile go wcześniej nie rozbiorą, tak jak to > się dzieje z podobnymi "pozostałościami po > Euro" w Portugalii) [b]W Polsce się nie rozbiera stadionów, mamy inne doświadczenia, same niszczeją lub są adaptowane na inne cele np.handlowe. Gdyby kluby warszawskie grały na tym stadionie to ten obiekt żyłby i nie podzieliłby losu poprzednika czyli stadionu X-lecia. Skończą się "dożynki III RP"czyli Euro2012, to ten stadion umrze po dekadzie. Artykuł na weszlo trafia w sedno, dzięki za zamieszczenie[/b]

mcz_ Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Godziemba Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > > Obiektywnie patrząc na sprawę to jeden > > nowoczesny stadion narodowy w Warszawie > > wystarczyłby dla Polonii i CWKS i reszty > > chętnych. Wydawanie kasy na stadion ITI > (układ > > polityczny, wiadomo kto z kim i po co)czy na > > stadion Polonii i to z pieniędzy publicznych > jest > > nieetyczne i tak nie powinno być. Walter i > > Wojciechowsku mogą wybudować za swoją kasę, > > nie są biedni. > > Ok niech manifestują, ale wcześniej powinni > to > > samo zrobi w przypadku swojego stadionu. > > U nas Majchrowski też swego czasu miał pomysł > na wspólny stadion dla nas i gts. Na pewno > chciałbyś grać na jednym stadionie z gts? Nie miałbym nic przeciwko jednemu stadionowi miejskiemu z kimkolwiek w tym mieście, ale pod jednym warunkiem. Jeżeli stadion powstałby na neutralnym terenie, czyli absolutnie nie na Reymonta, Suche Stawy też odpadają!!!!!!!!!! Stadion Narodowy w Wa-wie jest neutralny, to dobro narodowe i tam powinni grac, jeżeli ktoś naprawdę liczyłby publiczne pieniądze jak swoje. Jestem przekonany że w sytuacji, w której biznesmeni typu Wojciechowski, Walter, Filipiak, Cupiał musieliby wyłoży swoją kasę na stadiony to dogadaliby się. Patrząc subiektywnie na sprawę stadionów, okiem kibica to rozwiązanie w Krk jest bardzo dobre. Z perspektywy ludzi nie interesujących się piłką nożną tą jest rozwiązanie absurdalne. Dobrze, że jestem po tej pierwszej stronie i nie muszę się tym denerwować.

protestcweli Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Panowie liczę że was troche przyjedzie te ku*wy > z Ł3 robią protest w tym samym czasie co my , > http://legionisci.com/news/39832_W_sobote_manifest > acja_kibicow_Legii_na_pl_Bankowym.html Obiektywnie patrząc na sprawę to jeden nowoczesny stadion narodowy w Warszawie wystarczyłby dla Polonii i CWKS i reszty chętnych. Wydawanie kasy na stadion ITI (układ polityczny, wiadomo kto z kim i po co)czy na stadion Polonii i to z pieniędzy publicznych jest nieetyczne i tak nie powinno być. Walter i Wojciechowsku mogą wybudować za swoją kasę, nie są biedni. Ok niech manifestują, ale wcześniej powinni to samo zrobi w przypadku swojego stadionu.

kibicowi Cracovii nie wypada pisać stadion [i]na Kałuży, przy Kaluży[/i]. Pamiętajmy o tym, że to jest ulica imieniem naszego najlepszego piłkarza Józefa Kałuży. Ze względu na specyfikę tego nazwiska uważam, że koniecznie trzeba używa pełnej nazwy. Myślę,że wielu młodych kibiców nie wie kim był i co znaczył dla naszego klubu, a samą nazwę ulicy kojarzy nie z osobą tylko czyms innym.

Redcclise Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Mnie to nie wkurza a rozbawia do łez :D chodząc > tyle razy w koszulce pasów po NH jeszcze się na > psiaków nie natknąłem, ale faktycznie NH jest > ich nie ma co.... Posłuchaj rady Karwina. Prawda jest taka, że w barwach, koszulkach chodzi się [b]po swoich osiedlach,[/b] a Ty widocznie nie ruszasz się z pod swojego bloku. Tworzysz jakąś własną, nieprawdziwą rzeczywistość i piszesz o tym na forum. Tylko po co ? przecież wszyscy wiedzą jak jest i takie bajki można sprzedawać krewnym w Suwałkach. Nie widzę żeby w zwykły dzień po mieście bujali się, samotnie kolesie w barwach Pasów, GTS czy Hutnika.

[i]Cała Nowa Huta plus większość nowych osiedli-sypialni to byli ludzie spoza Krk ale jesteśmy pierwsi do wypominania innym , że ''przyjezdni'' .[/i] większość myśli prosto i stereotypowo, że przyjezdni to Nowa Huta i nowe osiedla. Przyjezdni wcale nie pojawili się masowo w momencie budowy kombinatu. Każde miasto jeżeli się rozwija to przyciąga nowych mieszkańców i tak było w przypadku Krakowa zawsze i to jest zjawisko jak najbardziej pozytywne (np.Wojtyła, Maleńczuk,Leszek Mazan,Jerzy Pilch, Filipiak ) Przyjezdni w dużej liczbie w Krakowie pojawili się zaraz po wojnie, bo w Krakowie było dużo wolnych mieszkań po zamordowanych Żydach .Przed wojną Żydzi to ponad 60 tys. mieszkańców, to przecież ludność całkiem dużego miasta. Nowa Huta w pierwszych planach miała liczyć nie więcej niż 100 tys. poz tym mieszkańcy NH byli dość daleko od Krk, mieli tam pracę i wszystko bo de facto było to oddzielne miasto i w w związku z tym nie byli tak bardzo widocznie w Krk jak ci zaraz po wojnie , którzy mieszkali w Krakowie a nie gdzieś w Mogile.

gtx Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Khalid Napisał(a): > -------------------------------------------------- > ----- > > Ja tam się nie znam na sprawach kto rządzi > etc. > > ale jak patrzę na tą mapkę to doznaje > szoku!!! > > Za moich czasów z Huty na tą > > "mieszczańsko-burżuazyjną" Cracovie > > przyjeżdżały z robotniczej Huty > dosłownie > > jednostki! > > Bo niestety Cracovia zrobiła się nieco > robotniczo-plebejska > > > Moj dziadek był robotnikiem u Zieleniewskiego przed wojna i chodził na Cracovie a takich jak on było wielu.W Pasach grali arystokraci, studenci i prości ludzie, więc przestań pie...ć !Co robotnicy, sklepikarze, plebejusze Ci sie nie podobaja? Myslisz,że pojawili się wraz z huta? znalazl się znawca i arystokrata > .

Ja znam jedna Klaudie , ale jest starsza