tacy dwaj Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> szef Wydziału Więzień i Obozów
> przecież ten stadion musiał ktos fizycznie
> budować.. na terenach "pożydowskich"... jako na
> terenie mienia "poniemieckiego" (które podlegało
> nacjonalizacji i stawało się własnością
> skarbu państwa)... nes pas?
No nie, kompleks obiektów Wisły istotnie budowali więźniowie polityczni, ale to było w latach 50-tych. Prezes Wisły Duda był zaś szefem Wydziału Więzień i Obozów przez rok od listopada 1944. Prawdopodobnie w ślad za wkraczającą Armią Czerwona przy wsparciu NKWD organizował pierwsze więzienia i obozy pracy dla potencjalnych przeciwników reżimu komunistycznego.
Ciekawy jest inny element, w grudniu 53 na Zachód ucieka podpułkownik Światło i publicznie opowiadając o torturach i egzekucjach ujawnia skalę zbrodni komunistycznych w Polsce. To wywołuje potężny wstrząs. Władze likwidują MBP, przeorganizowują bezpiekę, najbardziej sadystyczni oprawcy zostają wydaleni ze służby lub skierowani na inne podrzędne stanowiska. A teraz spójrz na karierę drugiego prezesa Wisły na tej liście Łanina. W 54 wydalony ze służby.
-
-
Poczet prezesów Wisły Kraków
kajman Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> tacy dwaj Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Ale w sumie, to nie wiem, po co takie
> tematy... my
> > wiemy swoje i w tym mamy rację, a oni i tak
> nie
> > zrozumieją.
>
> ale może młodzi którzy nie mieli wcześniej
> okazji dowiedzą się prawdy
O to właśnie mi chodzi.
Minęło 18 lat od obalenia komuny. W tym roku po raz pierwszy w wyborach zagłosują ludzie, którzy ani minuty swojego życia nie spędzili w socjalistycznej ojczyźnie.
Wiele razy w dyskusjach z wiślakami można usłyszeć, że to nie UB tylko milicja, że to tylko "sponsor" był, a klub nie miał z tym nic wspólnego.
Ta lista jasno pokazuje, że było inaczej, że Wisłą kierowali ludzie umaczani w zbrodnie systemu. 9 na 10 prezesów pracowało w UB/SB lub je nadzorowało, 8 na 10 zaczynało karierę w resorcie w czasach najczarniejszych stalinowskich represji. Ci ludzie kierowali obozami pracy, likwidowali podziemie, wydawali rozkazy strzelania.
Nie rozumiem jak po przeczytaniu tej listy można jeszcze kibicować Wiśle? "Wierność"? Wierność czemu?
tacy dwaj Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Dobrze by było też prześledzić
> wiceprezesów... np. w latach 70-tych pułkownik
> Biel... szef bezpieki w Krakowie.
W monografii 70-lecia Wisły Kraków jest zdjęcie ichniego Zarządu. 15 osób plus 3 nieobecne. Przy 7 nazwiskach jest podany stopień. 6 z nich jest w książce [i]Twarze krakowskiej bezpieki[/i] czyli sprawowali kierownicze funkcje w krakowskim UB/SB. Prezes, honorowy prezes, dwóch wiceprezesów, skarbnik, sekretarz. Akta personalne wkleję jutro. Jest i ów Biel.
ee, przeciez oni "walczyli" z Wiselka o wolna Polske, odwracajac np kolejnosc barw :) to dopiero nowa legenda sektora X :) szkoda, ze tak malo sie zachowalo, ale sa zdjecia z flagami z napisem GTS, i sa nagrania z dopingiem "GTS" z sektora Wisly...
24 wpisy, mój nr 25. żaden pies sie nie odezwał. albo już nie mają dyżurów, albo temat jest dla nich "porażający" ;)
Temat nie jest w żaden sposób "porażający", bo historię swego klubu należy znać, bez względu na to, jakiego koloru karty w niej występują. Jak można być kibicem Wisły? Ja zapytam, jak nie można? Historia mojego klubu zaczęła się zdecydowanie wcześniej, niż rok 1945 i trwa jak zapewne wiecie po dzień dzisiejszy (a i potrwa dłużej, niż my tu piszący) a tworzą ją zastępy fantastycznych ludzi.
Dlaczego nie zamieścicie zdjęć pierwszych sekretarzy, stalinowskich prokuratorów i sędziów, i dlaczego nie napiszecie- jak można żyć w tym kraju?!!! Jak można być Polakiem?! Jak można cenić barwy Biało-Czerwone?!
Dzieci drogie, martwicie się frekwencją na stadionie, złą opinią w mediach i , że nikt Was nie kocha- a próbowaliście choć raz popatrzeć na siebie? Na swój sposób na życie (i kibicowanie)?
Napisałem powyżej, że historia Wisły potrwa jeszcze długo, nie mam jednak takiej pewności co do Waszego klubu. A najciekawsze jest to, że to nie obce siły, ale Wy sami, swą wieczną frustracją i agresją doprowadzicie do upadku klubu, a Wasi, najuczciwsi i prawi prezesi, rozsprzedają grunty przy Kałuży pod kompleks apartamentowców i centrum handlowe. Oni czekają tylko na pretekst i szanse na wielki biznes- a Wy, będąc najbliżej zdajecie się tego nie widzieć...
Ale to, na szczęście, nie jest mój problem, ja muszę się zmierzyć ze zdjęciami kilku sk...synów- poradzę sobie, ot, choćby przykładem własnego życia.
Nie wątpie, że Wasz klub będzie trwał jeszcze długo, ale to dzięki układom z przeszłości. Wisła zawsze była, jest, i pewnie jeszcze będzie przez jakiś czas lepiej traktowana. Można tutaj się posłużyć przykładem stadionu.
Nam (Cracovii) od zawsze rzucano kłody pod nogi. Zawsze my (kibice) byliśmy tymi złymi, chuliganami, którzy umieją tylko zabijać, niszczyć etc. Ale za Klub wielu ludzi oddałoby wszystko. Więc dopóki Cracovia będzie miała kibiców, dopóty będzie istniała. Ciekaw jestem ilu tych "fanatycznych" kibiców Wisły przyszłoby na taką akcję jaką była Basztowa, jeśli dotyczyłaby upadku Waszego klubu? Powiedz skąd nagle się nazbierało u Was te 22000 skoro w zeszłym sezonie nie potrafiliście zgromadzić 16000? Czy te kilka tysięcy możesz nazwać prawdziwymi kibicami? Jak możesz nazwać zestępami FANTASTYCZNYCH ludzi, którzy byli funkcjonariuszami SB/UB itp?
A ja jestem dumny z Biało-Czerwonych barw. Polska była podobnie traktowana jak Cracovia. Gnębiona przed laty. Przez kilkanaście lat przestała istnieć przez Rozbiory. Jednak dzięki Polakom mamy swój kraj dalej, masz gdzie żyć, mówisz po Polsku, a nie po niemiecku, czy rosyjsku. Wolisz te swoje niebiesko-biało-czerwone? Policyjne?
PS. Prędziej Cupiał sprzeda Twoje towarzystwo na kompleks apartamentowców niż Filipiak Najstarszy Klub w Polsce.
Była, będzie, jest Wisła GTS
MicHuMP Napisał(a):
Jak możesz nazwać
> zestępami FANTASTYCZNYCH ludzi, którzy byli
> funkcjonariuszami SB/UB itp?
A próbowałeś kiedyś przeczytać coś ze zrozumieniem? Nie ulegając emocjom?
Piszesz o "Basztowej"- podaj mi, z łaski swojej, ilość uczestników akcji "Basztowa" oraz ilość kibiców na meczu Cracovii przed i po akcji, a ja Ci powiem ilu prawdziwych kibiców było pod urzędem a ilu przyszło, bo była szansa coś zdemolować. Powiedz, w ilu zebraniach rady dzielnicy uczestniczyli przedstawiciele Waszego klubu, jakie akcje "pokojowe" podjął zarząd klubu, by nagłośnić kwestie budowy stadionu? Czy winą moją, ewentualnie innych kibiców Wisły jest to, że Wasz teren jest położony w takiej a nie innej charakterystyce inwestycyjnej?
I nie pisz proszę o kibicach sukcesu, bo, po pierwsze- jest szansa, że z kibiców sukcesu staną się wiernymi fanami, a po wtóre- kto, jak kto, ale Wy od kibiców sukcesu nie byliście wolni (vide: przyjście do klubu Filipiaka, transfery i awanse-ówczesna frekwencja, a czasy obecne).
lubie ten tekst o tym, że taki był PRL.
[i]"jak można żyć w tym kraju?!!! Jak można być Polakiem?! Jak można cenić barwy Biało-Czerwone?! "[/i] pisze Qń, a ja podejrzewam, że taki zabieg można podciągnąć pod któryś z punktów Erystyki Schopenhauera.
ano Koniu, Polski (PRL) sobie nie ludzie nie wybrali, za to wybierali sobie życiową drogę. jedni sie skurwili w PZPR, inni jeszcze bardziej w SB, ale byli też opozycjoniści, którzy siedzieli w więzieniach, a także większość, która sobie po prostu żyła. wiele było odcieni tego państwa i tego ustroju. a Wisła, z powodu Panów z początku wątku, uosabiała najciemniejszą stronę, najbardziej skurwioną.
o ile rozumiem Wiślaków, którzy pokochali swoje Towarzystwo przed wojną, a potem musieli oglądać Panów ze zdjęć na trybunie, to już Was, którzy Wiślakami stawali się później, kiedy G przed TS trzymało się mocno, albo jeszcze później, kiedy G odpadło z szyldu, nie rozumiem.
a teksty typu: [i]"historia Wisły potrwa jeszcze długo, nie mam jednak takiej pewności co do Waszego klubu."[/i] są spóźnione o pare lat. było blisko, ale powstaliśmy.
Panowie a niech swoj zycioys da Pan Mieta dwojga nazwisk niech poda swoj zyciorys takze resortowy. Zarzad sekcji koszykarskiej to byli SB i MO i sa tam DO DZIŚ
rozpowszechniać , rozpowszechniać gdzie się da !!!
No to mi kolega Knur dowalił tym Schopenhauerem... Dobrze, że istnieją internetowe słowniki, bo bym nie wiedział, że łżę, niczym ta świnia.
Czyli co? Polska nie miała wyboru? Ale taka Wisła, to sama wzięła, przyszła jak stała do UB i powiedziała : "Gwardnijcie nas Towarzysko! I prezesów nam w mundurach dajcie! Jakby jeszcze zbrodniarzami byli, to już by całkiem fajnie było".Że naszej historii nie znasz, trudno, ale że historii swego klubu?...
Powtórzę, czy mam się obrazić na Polskę, bo jeszcze do niedawna L (ludowa) trzymało się przy niej mocno?
Qń Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Czyli co? Polska nie miała wyboru? Ale taka
> Wisła, to sama wzięła, przyszła jak stała do
> UB i powiedziała : "Gwardnijcie nas Towarzysko! I
> prezesów nam w mundurach dajcie! Jakby jeszcze
> zbrodniarzami byli, to już by całkiem fajnie
> było".Że naszej historii nie znasz, trudno, ale
> że historii swego klubu?...
> Powtórzę, czy mam się obrazić na Polskę, bo
> jeszcze do niedawna L (ludowa) trzymało się przy
> niej mocno?
Polska wyboru nie miała, Polacy też nie. Miał i ma wybór każdy kibic. Może lub nie kibicować Wiśle. Może zaakceptować UBeków lub ich odrzucić. Decyzja nie zapadła wiele lat temu gdy po raz pierwszy poszedłeś na stadion. Ona zapada co kolejkę. Bierzesz Wisłę taka jak ona jest, w całości. Z sukcesami, wielkimi meczami, które tworzyły historię piłki w tym kraju, ale i z przedwojennym antysemityzmem i przede wszystkim z 40-letnim UBeckim panowaniem. Wisła to nie tylko Reyman i Szymanowski. Wisła to Duda, Łanin i Gruba.
Masz wybór, ale mimo to mówisz "tak" dziedzictwu stalinowskich oprawców. Tego pojąć nie umiem.
Qń Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Czyli co? Polska nie miała wyboru?
Polska nie miała wyboru.Polacy mieli wybór jaką postawe w tej Polsce przyjąć.
>Ale taka Wisła, to sama wzięła, przyszła jak stała do
> UB i powiedziała : "Gwardnijcie nas Towarzysko! I
> prezesów nam w mundurach dajcie!
>
>
dokładnie tak było jak piszesz.
milicja interesowała się m.in Cracovią i Polonią W-wa.
z Cracovii ich przegoniono,w Polonii zbojkotowano więc założyli sobie gwardie w-wa.
ale im chodziło o klub którym interesuja się ludzie a nie same psy.
wisła miała wybór.zrezygnowała z patrona kolejowego.
a delegacja działaczy i sportowców udała się do Warszawy dogadywać "sponsoring" ze szmaciarzami.
najśmieszniejsza w tym całym bagnie jest wasza, tzn wiślaków postawa ..
nie zrobiliście jako kibice nic by dac milicji do zrozumienia że są przy reymonta persona non grata..
mało tego!chwaliliście pod niebiosa ich nowy ubecki twór,czyli GTS..
zapominając o przedwojennej tradycji TSW...
Źródło: Zbigniew Ringer [i]70 lat GTS Wisła - 70 lat KS Cracovia[/i], Wydawnictwo Komitetu Obchodów 70-lecia GTS Wisła i KS Cracovia 1976
Ówczesne Prezydium Zarządu GTS Wisła.
płk Stanisław Wałach - prezes honorowy
płk Zbigniew Jabłoński - prezes
płk Stanisław Żmudziński - wiceprezes
płk Jerzy Jaroszewski - wiceprezes
ppłk Józef Biel - wiceprezes
ppłk Jan Opial - skarbnik
ppłk Zbigniew Faryna - sekretarz Zarządu
Oprócz nich w prezydium Zarządu jest przewodniczący Rady Seniorów, kolejny wiceprezes i 9 innych osób, których funkcji nie podano. Nie podano stopni zakładam zatem, ze cywile.
Z tej siódemki funkcjonariuszy życiorysy Wałacha, Jabłońskiego i Żmudzińskiego już wkleiłem. Jaroszewski nie występuje w książce [i]Twarze krakowskiej bezpieki[/i] zatem nie pełnił kierowniczej funkcji w krakowskim UB/SB. Biel, Opial i Faryna wystepują.
- Edytowany
[b]Józef Biel[/b] - wiceprezes Wisły
[img]http://awa.mat.agh.edu.pl/~fortuna/CR/Biel.jpg[/img]
- Edytowany
[b]Jan Opial[/b] - skarbnik Wisły
[img]http://awa.mat.agh.edu.pl/~fortuna/CR/Opial.jpg[/img]
- Edytowany
[b]Zbigniew Faryna[/b] - sekretarz Zarządu Wisły
[img]http://awa.mat.agh.edu.pl/~fortuna/CR/Faryna.jpg[/img]
[b]Cała trójka zaczęła karierę w UB w latach stalinowskich.[/b] Z zastrzeżeniem, ze Biel w 55 gdy z resortu usunięto już cześć oprawców.
"Interesujący" życiorys ma sekretarz Zarządu Wisły Faryna - wyrzucony ze służby i zdegradowany z majora do sierżanta.
Jeśli ktoś chce wiedzieć czym zajmowały sie poszczególne Wydziały polecam tu
UB http://pl.wikipedia.org/wiki/Ministerstwo_Bezpiecze%C5%84stwa_Publicznego#Maksymalny_wzrost_i_struktura_MBP_-_rok_1953
SB http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82u%C5%BCba_Bezpiecze%C5%84stwa_PRL#Struktura_S.C5.82u.C5.BCby_Bezpiecze.C5.84stwa
Co robili działacze Wisły:
- departament XI UB i pion IV SB - walka z Kościołem
- departament III UB - rozpracowywanie antykomunistycznej partyzantki
- departament II UB - kontrola korespondencji
- departament X UB - absolutna elita, wyszukiwanie "reakcjonistów" w partii
Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!
Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!
Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)
Goście (1)