Cóż panie Raf (i inni panowie), niestety, ale oczywistość właściwie rozumiana jest przeżyciem prawdy, a prawda bywa bolesna. Może to i faktycznie cracoviacka fenomenologia. Sęk w tym, że na tym forum reprezentowane są w przeważającej większośći powszechne i bardzo luźne sposoby orientowania się w pasiastej rzeczywistości. A nieliczni wielcy mistrzowie teorii poznania milczą jak zaklęci i czekają aż... no właśnie na co?, aż zatrąbi Anioł? I co nam - pytam - wtedy z tego przyjdzie? Pierwszy post w temacie proszę usunąć (dzięki pasiasty Adminie), najwidoczniej jest za trudny. Panie Malolepszy: Rugby jak najbardziej w KS Cracovia. Hokeistki, łyżwiarstwo figurowe i inne sporty lodowe w KS Cracovii wywołają (mogą wywołać) konflikty porównywalne do konfliktów z Sobasem. Mogą, ale przecież nie muszą. Hasło Jacka Bluesa "open you mind" powinno być wypalone w biało-czerwonym opłatku i uroczyście spożywane przez starszyznę i tych wszystkich, którzy dostąpią zaszczytu pasiastej prawdy.

Czarnuch Stanik podkręcił a Wy debatujecie . Ale to chyba o to chodziło Czarnuchowi żeby się z Was pośmiać !!!

Chciałbym sie Marcio mylić, ale chyba wielu kibicom i sympatykom Cracovii wcale nie zależy by czytać w gazetach o sukcesach naszego klubu w innych dyscyplinach niż piłka i hokej. W nosie mają też najwyraźniej Cracovię jako silny, wielosekcyjny klub. A tą całą młodzież, która tak garnie się do uprawiania w Cracovii innych dyscyplin niż piłka lub hokej najchętniej posłaliby na zajęcia sportowe do Wisły. Do czego to doszło?

Dla jasności: nikt o zdrowych zmysłach nie wymaga od pana Filipiaka inwestowania lub wykładania środków finansowych na sekcje sportowe, które są poza MKS Cracovia SSA. O takie sekcje powininni dbać i biegać za sponsorami wyłącznie ludzie z zarządu KS Cracovia, a rozliczać ich powinni wyłącznie członkowie KS Cracovia. Uważam, że w przypadkach opisanych przez czarnego stanika dotyczących łyżwiarek, hokeistek czy rugbistów pan Filipiak powinien powiedzieć: Ludzie kochani, was naprawdę pogięło? Zarządzam już wystarczającą ilością sekcji. Macie piłkę i hokej na wysokim profesjonalnym poziomie, a ręczną i kosza na solidnym poziomie amatorskim. Czego wy jeszcze chcecie? Idźcie zapiszcie się do KS Cracovia i wtedy będziecie się nazywać Cracovia i mieć dresy z takim napisem. I cały ten wątek można by wtedy zamknąć.

Malolepszy napisał: "Dla jasności: nikt o zdrowych zmysłach nie wymaga od pana Filipiaka inwestowania lub wykładania środków finansowych na sekcje sportowe, które są poza MKS Cracovia SSA. O takie sekcje powininni dbać i biegać za sponsorami wyłącznie ludzie z zarządu KS Cracovia, a rozliczać ich powinni wyłącznie członkowie KS Cracovia. Uważam, że w przypadkach opisanych przez czarnego stanika dotyczących łyżwiarek, hokeistek czy rugbistów pan Filipiak powinien powiedzieć: Ludzie kochani, was naprawdę pogięło? Zarządzam już wystarczającą ilością sekcji. Macie piłkę i hokej na wysokim profesjonalnym poziomie, a ręczną i kosza na solidnym poziomie amatorskim. Czego wy jeszcze chcecie? Idźcie zapiszcie się do KS Cracovia i wtedy będziecie się nazywać Cracovia i mieć dresy z takim napisem. I cały ten wątek można by wtedy zamknąć." Zgadzam się z toba Malolepszy!

Bardzo dobry tekst! Na bardzo aktualny temat! ze strony www.pasy.org: "Hokeistki starsze niż Cracovia Weronika środa, 17 listopad 2004 Żeński hokej traktowany jest przez wielu jako coś nowego, ekscentrycznego, wręcz dziwacznego, a przecież kobiety zaczęły grać w hokeja czternaście lat przed założeniem K.S. Cracovia. Sport, który jest dyscypliną olimpijską nie powinien być duszony w zarodku, ale otaczany troskliwą opieką i uwagą ze strony klubu. Według Canadian Hockey Association, żeński hokej jest jedną z najszybciej rozwijających się dyscyplin sportowych na świecie. Wystarczy wspomnieć, że w ciągu ostatnich dziesięciu lat ilość kobiet grających w hokeja wzrosła o 400%. Swoim zasięgiem żeński hokej obejmuje drużyny amatorskie, rekreacyjne, prowadzone przez wolontariuszy, ale także w pełni profesjonalne teamy z zapleczem trenerów i rozległym sponsoringiem. W hokeja grają kobiety i dzieci, starzy i młodzi. W Kanadzie, kolebce tego sportu namłodsza zawodniczka ma 4 lata, a najstarsza 81. Od początków historii hokeja prym w tej dyscyplinie wiodła Kanada niemal bez przerwy pokonując USA w turniejach międzynarodowych. Jednak USA miały swój wielki moment na olimpiadzie w Salt Lake, kiedy to zdobyły złoty medal pokonując Kanadę. Inne słynne drużyny to Szwecja, Rosja, Finlandia, czyli kraje gdzie najwcześniej rozwinęła się kultura hokeja wśród kobiet. Oto kilka faktów z historii żeńskiego hokeja: 1882- pierwszy udokumentowany mecz w Bari, w Ontario 1894- założenie pierwszej akademickiej żeńskiej drużyny hokejowej na Quin's University w Kingstone 1916- pierwszy międzynarodowy turniej rozegrany pomiędzy drużynami Kanady i USA w Clevland w stane Ohio 1935- początek rozgrywek w ramach mistrzostw Western Shield Championship lata 70- te rozkwit żenskiego hokeja na świecie, powstają wówczas drużyny w: Szwecji, Finlandii, Japonii, Chinach, Korei, Norwegii, Niemczech i Szwajcarii 1990- pierwsze oficjalne Mistrzostwa Świata w Hokeju Kobiet (Ottawa) 1992- Komitet Organizacyjny Nagano ogłasza Żeński Hokej za dyscyplinę olimpijską 1998- Igrzyska Olimpijskie w Nagano hokeistki po raz pierwszy zdobywają medale na olimpiadzie (USA- złoto). 2002- Kanada pokonuje USA zdobywając złoto na olimpiadzie w Salt Lake. Wraz z formowaniem się kolejnych drużyn żenskich tworzyły się również ligi kobiece, Najsłynniejsza z nich NWHL działa w Kanadzie i skupia siedem drużyn: Toronto Aeros (mistrzynie Kanady w sezonie 2003/2004, 197 bramek) Telus Lightning Quebec Avalanche Bramton Thunder Oakville Ice Montreal Axion Ottawa Riders Kraje, w których grają żeńskie drużyny hokejowe: Australia, Austria, Belgium, Canada, China, Czech Republic, Denmark, Iceland, Finland France, Germany, Great Britain, Hong Kong, Hungary, Italy, Ireland, Japan, Kazakstan, Korea, Latvia, Netherlands, New Zealand, Norway, Romania, Russia, Scotland, Singapore Slovakia, Slovenia, South Africa, Sweden, Switzerland, Ukraine, USA. W Polsce kobiety też grają w hokeja, w Gdańsku od kilku lat, w Tychach od zeszłego roku, hokeistki w Krakowie też miały zacząć treningi, ale klub nie zgodził się na przydzielenie drużynie godzin lodu. Specjaliści od finansów w klubie wycenili działalność sekcji żenskiej na 1 mln złotych, tak więc Cracovianki stały się jedną z nadroższych drużyn na świecie. Po kilku miesiącach wydeptywania ścieżek i słuchania odpowiedzi odmownych dziewczyny pozbyły się złudzeń, klub nie chce damskiej drużyny, a zawodniczek żaden inny klub nie interesuje. Porzucenie idei formowania drużyny nie wchodzi jednak w grę, trzy miesiące wspólnych treningów i trzy mecze wyjazdowe grane przeciw dwukrotnie silniejszej drużynie zespoliły drużynę. Wciąż zgłaszają się nowe zawodniczki, treningi hokejowe utwardziły także charaktery stąd też dziewczyny tak łatwo się nie poddadzą. Właściwie walka o lód dopiero się zaczęła... Weronika"

Prof. Filipiak w swoich artykułach promocyjnych pisze o Cracovii jako prezes zarzadu spółki MKS Cracovia SSA, a tymczasem hokeistki piszą o złej spółce jako o KS Cracovii. Wszyscy chyba powariowali. Weźcie się dziewczyny zapiszcie do KS Cracovia i po problemie.

To bardzo dziwne, bo chyba nikt tak naprawdę nie wie jak ta sprawa wygląda. Przecież takie dokumety (umowa spółki, inne umowy) to chyba żadna tajemnica tym bardziej, że zarówno gmina Kraków i Stowarzyszenie KS Cracovia jako podmioty publiczne nie maja prawa zatajać tych dokumetów. Zresztą apelowałem już w jednym z tematów o wyjaśnienie kwesti Spółka - Klub co przeklejam poniżej: Myślę (i chyba wszyscy się z tym zgodzicie), że należy szybko, pilnie i raz na zawsze doprecyzować co to jest spółka, klub, kto ma zarabiać, a kto coś tam innego robić. Z definicji klub to miejsce, które organizuje np. zawody sportowe i do którego może zapisać się każdy. I takim klubem jest od blisko 99 lat KS Cracovia. Spółka natomiast to miejsce dla akcjonariuszy - instytucja, która powinna przynosić im zyski. I taką społką jest MKS Cracovia SSA. Czyli: Klub = KS Cracovia Spółka = MKS Cracovia SSA Zgadzacie się? Jeżeli tak to wszyscy (kibice, działacze, prezesi, akcjonariusze itp.) powinni używać w swoich wypowiedziach takich a nie innych określeń. Tak dla porządku. Odpowiedz na tę wiadomość Edytuj mój post Re: Klub? Spółka? Autor: tacy dwaj (---.rodium.pl) Data: 03-12-04 16:46 zanim ktokolwiek zabierze głos w tej sprawie, proponuję uprzednie zapoznanie się z następującymi przepisami: Prawo o stowarzyszeniach z 1989 r (wraz z późniejszymi zmianami) Ustawa o kulturze fizycznej z 1996 r (wraz z późniejszymi zmianami) a tam m.in.: Rozdział 5 Sport profesjonalny Art. 29. 1. Działalność w zakresie sportu profesjonalnego prowadzą sportowe spółki akcyjne i polskie związki sportowe Kodeks spółek handlowych z 2000 r (wraz z późniejszymi zmianami) Ustawa o swobodzie działalności gospodarczej z 2004 r a także z umową spółki MKS Cracovia SSA i Statutem SKF KS Cracovia CRACOVIA: NAJBARDZIEJ MEDIALNY KLUB POLSKIEJ EKSTRAKLASY Ablue, pecte canem, canis est et permanet idem NIE CHCESZ NIEPROSZONYCH GOŚCI NA STADIONIE: KUP KARNET Wiadomość zmieniona (03-12-04 17:01) Odpowiedz na tę wiadomość Re: Klub? Spółka? Autor: Rock (---.netia.com.pl) Data: 03-12-04 16:47 no dobra, tylko w tym przypadku nie da sie tych dwoch rzeczy tak jednoznacznie rozgraniczac i chyba przez to te wszystkie podchody i niezadowolenia Odpowiedz na tę wiadomość Re: Klub? Spółka? Autor: malolepszy (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data: 03-12-04 17:03 tacydwaj: Jak masz jakieś pewne info to wklejaj żeby tą sprawę wyjaśnić. Odsyłanie do przepisów, ustaw, kodeksów nic nam nie wniesie, bo nie wierzę żeby szybko znalazł się nam ktoś na tyle wytrwały aby się w tym grzebać. Profesor w przedostatnim ze swoich wywiadów twierdzi np., że "organizacje kibicowskie nie powinny mieć związku z klubem". Fajnie by było wiedzieć o jakim klubie konkretnie myśli. Nie byłoby niepotrzebnego zamieszania. Odpowiedz na tę wiadomość Edytuj mój post Re: Klub? Spółka? Autor: tacy dwaj (---.rodium.pl) Data: 03-12-04 17:13 najbardziej konkretną informacją zawsze są: - przepisy prawa - zawarte, zgodnie z obowiązującym prawem umowy cywilno - prawne - założycielskie akty prawne (np. statuty stowarzyszeń) i moje odesłanie do ww. przepisów służy li tylko temu, by np. ktoś o nicku białe stringi nie wypowiadał się, zanim nie pozna i przepisów i faktów... zacytowaną wypowiedź traktuję jako skrót myślowy CRACOVIA: NAJBARDZIEJ MEDIALNY KLUB POLSKIEJ EKSTRAKLASY Ablue, pecte canem, canis est et permanet idem NIE CHCESZ NIEPROSZONYCH GOŚCI NA STADIONIE: KUP KARNET Odpowiedz na tę wiadomość Re: Klub? Spółka? Autor: pmx7 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl) Data: 03-12-04 21:31 TD - pieknie napisane, jak to mówią: nic dodać nic ująć. - - - ille enim magnus et nobilis est, qui more magnae ferae scit latrutus canum securus exaudire ten bowiem wielki i szlachetny, kto zwyczajem wielkiego zwierza umie spokojnie słuchać szczekania psów