Powrót
Powrót do działu

Cracovia - Forum kibiców Cracovii

  • Regulamin
    • Regulamin
    • Do kur... nędzy pytam się czemu?

    • Forum sympatyków i k
    • Rozpoczęto 16.02.2004 o 02:03
      Ostatnia aktywność 16.02.2004 o 12:09
      88 wyświetleń
    • szwaya

      609
      0
    • 16.02.2004 o 02:03
      Post #46104 16.02.2004 02:03
    MKS Zgierz - CRACOVIA 32-21 (17-10). Bramki Karasiewicz 9, Sipielska 7, Gajęcka 6, Skonieczka 4, Bagińska, Dymkowska i Nijas po 2 - Pietrzyk 7, Żuka 5, Ćmil i Kubiak po 3, Daniszewska, Hołysz i Stempińska po 1. Piłkarki ręczne Cracovii po raz pierwszy zagrały pod wodzą nowego trenera Michała Spiesznego, który zastąpił Marka Ćmila. - Zrezygnowano ze mnie - powiedział nam ten ostatni, mając zapewne na myśli władze klubu. Pospieszny był dotychczas drugim trenerem drużyny. Od 1987 roku pracuje w Zakładzie Piłki Ręcznej AWF Kraków. Był trenerem juniorów Hutnika oraz AZS Środowisko i AZS Kraków. - Z trenerem Ćmilem nadal współpracuję, konsultuję z nim pewne sprawy związane z drużyną - podkreśla nowy szkolenioiwec. Mecz odbył się w zimniej, ogrzewanej tylko nagrzewnicami hali. W Cracovii przez ostatni tydzień nie trenowały dwie zawodniczki z podstawowej "siódemki" - Hołysz i Kubiak - które przebywały na uczelnianym obozie narciarskim. Krakowianki zagrały słaby mecz, wyraźnie ustępując rywalkom. Gospodynie prowadziły przez cały czas. W pierwszej połowie ich przewaga wzrosła nawet do 9 bramek. W 25 min spadła do 5 bramek, ale po przerwie znowu wzrosła. Krakowianki nie wykorzystały aż 5 rzutów karnych (z 7 wykonywanych). Po ostatnich bardzo dobrych występach tym razem słabiej zagrała bramkarka Zawadzka. - Przez wiele lat grała ona w pobliskim Piotrkowie Trybunalskim, dlatego dziewczęta ze Zgierza dobrze znały jej słabe strony - zauważa Spieszny. W Cracovii nieźle zagrały tylko Żuka i - ale wyłącznie w pierwszej połowie - Pietrzyk. W MKS wyróżniły się bramkarka Zjawiona, prawoskrzydłowa Karasiewicz i lewa rozgrywająca Sipielska. Co sie dzieje w tym * klubie. W momencie kiedy zespół uczynił postępy w grze zwalniany jest trener. Czyżby komus się naraził upomunając o sekcję, która jest traktowana jak piąte koło u wozu? Może by wystarczyło nie przeszkadzać skoro nie specjalnie sie pomaga? Nie twierdzę, że na wszystko nas stać, ale są w tym klubie rażące dysproporcje co do zaangażowania działaczy. Na jednych się chucha i dmucha inni są traktowani po macoszemu. Tu nawet nie chodzi o fakt zwolnienia. Choć ciekawi mnie kto i dlaczego? Normalnie krew człowieka zalewa. * tutaj był pewien przymiotnik
    • icek66

      3.2K
      1
    • 16.02.2004 o 02:14
      Post #46107 16.02.2004 02:14
    szwaya - no co TY . Akurat mamy malo do narzekania. Odbudowa pilki + remont stadionu Odbudowa hokeja + hala + remont glebia seniorskie druzyny Kosza i Pilki recznej to prawda ale zeby zaraz o * klubie nic nie rozumiem. Do tego sluchy chodza ze jedna z tych sekcji niedlugo moze tez pojsc w gore... Nic nie rozumiem jeden za drugim sie prawie ze cuda wokol Pasow dzieja. Niecaly tydzien temu wreszcie pogonilismy ostatecznie sobasine co nam 15 lat na karku siedzial i krew hokeja ssal. A TY wyklinasz?????????????????? * u Ciebie icku też zrobiłem gwiazdkę coby nie gorszyc maluczkich i nie rozmywać tematu. co było zamiast niej wie kilku szczęsliwców :)
    • icek66

      3.2K
      1
    • 16.02.2004 o 02:19
      Post #46108 16.02.2004 02:19
    Acha dodam jeszcze ,ze tez bylbym przeciwnikiem jakichkolwiek wiekszych nakladow na Pilke Reczna ( chyba ze znajdzie sie sponsor tak jak Rys w sulkowicach, zreszta od niedawna tez sponsor Cracovii). Nie dlatego ,zeby nie odciagaly srodkow od pilki (choc to prawda) ale dlatego ze "szczypiorniak" nikogo poza kilkudziesiecioma zawodniczkami i kilkunastoma kibicami aktualnie nie interesuje. Jest to dyscyplina autentycznie niszowa w Krakowie. To sie moze zmienic...ale do tego tzreba miec hale gdzie da sie grac.
    • szwaya

      609
      0
    • 16.02.2004 o 02:26
      Post #46109 16.02.2004 02:26
    Icku proszę. To, że z piłką jest ok to fajnie. Choć ten nasz "profesjonalizm" się kończy na tym, że płaci się na czas piłkarzom i organizuje warunki. Ale reszta jest milczeniem. Ja zdaję sobie sprawę, że lata "zapuszczenia" klubu jeszcze długo się nam będą odbijać czkawką. Co do hokeja to nie padł tylko dlatego, że jest kilka zapaleńców. Problemu jakim zdaje się dla klubu jest Piłka ręczna, raz się próbowano pozbyć szumnie nazywając to fuzją. W Krakowskiej można przeczytać "Powodem tej zmiany były ponoć nieporozumienia na linii zarząd klubu - szkoleniowiec". To o odwołaniu Ćmila. Nie bądźmy dziećmi. Zapewne walczył o to by zapewnić minimum organizacyjne. A to wygląda na rozgrywke personalną i to taką: "nie podoba ie to won"
    • Użytkownik usunięty

      74.8K
      2
    • 16.02.2004 o 02:43
      Post #46110 16.02.2004 02:43
    z innej beczki: krakowska - i wszystko jasne
    • icek66

      3.2K
      1
    • 16.02.2004 o 02:45
      Post #46111 16.02.2004 02:45
    Nie no jasne ze poszlo o kase bo o co mialoby pojsc? Ale dlaczego zakladasz ze racje mial trener a nie klub. Moze zlaozenie aby nie palcic za duzo na jakby nie bylo amatorskie granie doroslych dziewczyn jest sluszne? Jaki sens ma powazne finansowanie druzyny z koncowki 2 ligi jak nie planujemy awansu w najblizszych latach. Jednak aby to dyskutowac trzeba by wiedziec jak aktualnie wyglada finansowanie reki. Hokej przetrwal dzieki zapalencom( podobnie jak pilka) ale teraz dostal finansowanie i skad wiesz jak bedzie jesienia? Pamietaj ,ze jeszcze rok temu mowilo sie w pilce o budzecie 2 mln na 2 lige. oczywiscie mnie tez smuci jak wchodze do klubu i mam do wyboru tylko 2-a wzory szalikow ale pamietam tez ze rok temu nie bylo zadnego...itd.itd.... Widzisz ja na swoj roboczy uzytek zalozylem ze "siedlismy" na trend wznoszacy(bull market;-) i z takimi czy innymi zawirowaniami bedzie z roku na rok coraz lepiej. Dlatego ani mysle atakowac klubu za rozne rzeczy co mi sie niezbyt podobaja tylko staram sie mowic o tym jak jest okazja. Na koniec zadam Ci pytanie: Czy uwazasz ze jest mozliwy wogole prezes/zarzad ktory nie faworyzowalby jednej sekcji kosztem innych? Ja uwazam ze nie.
    • Ph.Keith

      361
      0
    • 16.02.2004 o 02:45
      Post #46112 16.02.2004 02:45
    Icku, to nie jest "tradycyjne pasiaste narzekanie" jeno troska o pewien nie do konca dograny (najdelikatniej mowiac), lub niejasny sposob załatwiania spraw personalnych w Klubie. Jak bylo z trenerem Ćmilem, wie tylko on sam i niedoprecyzowany przez niego Zarzad. Kibiców pasiastej PR pewnie interesuje rowniez materia "pewnych nieporozumien" na powyzszej linii. Tak wlasnie rozumiem wpis Szwayi.pzdr
    • szwaya

      609
      0
    • 16.02.2004 o 02:53
      Post #46113 16.02.2004 02:53
    Icek napisałeś: "Acha dodam jeszcze ,ze tez bylbym przeciwnikiem jakichkolwiek wiekszych nakladow na Pilke Reczna ( chyba ze znajdzie sie sponsor tak jak Rys w sulkowicach, zreszta od niedawna tez sponsor Cracovii). Nie dlatego ,zeby nie odciagaly srodkow od pilki (choc to prawda) ale dlatego ze "szczypiorniak" nikogo poza kilkudziesiecioma zawodniczkami i kilkunastoma kibicami aktualnie nie interesuje.Jest to dyscyplina autentycznie niszowa w Krakowie. To sie moze zmienic...ale do tego tzreba miec hale gdzie da sie grac." Hmmm z piłką nozna to nie tak dawno też za ciekawie nie było pod względem frekwencji. Jestem zdania, że przeciętny kibic Cracovii interesuje się losami każdej sekcji, a zwłaszcza grami zespołowymi. To sukces ściąga kibiców. A właściwie widzów. Tak własna hala wydatnie by pomogła tej (i nie tylko tej sekcji). Zwłaszcza jeśli by była sensownie usytuowana.
    • icek66

      3.2K
      1
    • 16.02.2004 o 02:53
      Post #46114 16.02.2004 02:53
    No ale Ja uwazam ze wlasnie zarzad i Cmil powinni o tym wiedziec. Zasada nienaglasniania konfliktow jakichkolwiek chyba jest sluszna? Powiedz Phil a chcialbys np. aby klub rozglaszal szczegoly zwolnienia Ziolkowskiego , Paluszka czy kilku innych? Rozeszly sie i tak plotki ale to co innego niz zeby klub sam sobie psul atmosfere. Jak z Cmilem bylo to nie wiem . W zasadzie dopiero dzis sie dowiedzialem ze tak sie nazywal trener "szczypiornistek" ale prawie na 100% mozna strzelac ,ze chodzi o finanse. Takich spraw po prostu publicznie sie nie dyskutuje...no chyba ze jest sie poslem czy innym takim;-)
    • icek66

      3.2K
      1
    • 16.02.2004 o 02:55
      Post #46115 16.02.2004 02:55
    tak szwaya...ale hali nie ma i nie bedzie , chyba ze na lodowisku;-) jak to w hameryce robia.
    • szwaya

      609
      0
    • 16.02.2004 o 02:59
      Post #46116 16.02.2004 02:59
    Jakoś trener wcześniej "ciągnął ten wózek". Znał realia. Nie sądzę aby nagle zaczął wymagać cudów. Icku nie obracajmy wszystkiego w sukces i mówmy tak musi być. Bo zresztą sam dobrze wiesz jaka jest klubowa rzeczywistość. Nie twierdźmy, że wszystko jest pod kontrolą. Mam nadzieję, że piłka ręczna doczeka się lepszych dni i nie padnie wcześniej. Ja generalnie jestem cierpliwy. To odwołanie może miec katastrofalne skutki sportowe. Zespół przystępował do sezonu z marszu, bez przygotowań i sparingów. Przegrywał wszystko. Jednak dzięki trenerowi się pozbierał i wyniki sie poprawiły. A teraz wszystko może sie rozpiepszyć, czego zwiastunem może być porażka w Zgierzu i na którą to zapewna miała wpływ zmiana szkoleniowca. Widmo spadku teraz ponownie zagląda piłkarkom w oczy.Oby ta decyzja nie przetrąciła tego z trudem zbudowanego i słabego kręgosłupu. Hokej ledwo się urwał ze stryczka podtrzymywany rękoma paru ludzi. Te ręce im już drętwiały ale jakoś wytrwali. I chwała im za to. Oczywiście obecni działacze klubowi nie odpowiadali za katastrofalna sytuację jaka była w hokeju (teraz do eldorado i pełnej normalności jeszcze nadal brakuje). Ale czasami można było odnieść wrażenie, że sie przyglądają i patrzą na tych "oszołomów" trzymających tego wisielca. Chwała Tym dzięki którym z kolan podniosła się piłka nożna i przetrwał Klub. Brajt. Pierwszy tekst jest z Dziennika.
    • Ph.Keith

      361
      0
    • 16.02.2004 o 03:09
      Post #46118 16.02.2004 03:09
    Ach, nigdzie Icku nie napisalem, ze wewnatrzklubowe sprawy powinny ogladac swiatlo dzienne. Oczywiscie, ze NIE POWINNY ( choc zatrudnienie rzecznika prasowego ma wielu zwolennikow wsrod nas, wlaczajac moja skromna osobe) Zwykla troska o nasze pasiaste dobro nakazuje jednak zabierac glos w niejasnych sprawach co tez czynimy Ty, Szwaya i inni forumowicze. Jednak niejednokrotnie komentujemy i podniecamy sie niesprawdzonymi, niezweryfikowanymi i niejasnymi wydarzeniami, nie znajac do konca materii czy sedna sprawy (np. ploty transferowe) Instytucja rzecznika staje sie pomalu koniecznoscia.pzdr
    • Użytkownik usunięty

      74.8K
      2
    • 16.02.2004 o 09:45
      Post #46125 16.02.2004 09:45
    Jakiś miesiąc temu, (może dłużej) pytałem na forum o piłkę ręczną. Temat praktycznie nikogo nie zainteresował. Liczyłem na jakiś odzew, ale widać nie było chętnych. Nie chodzi o dodatkowe obciążenia dla klubu. Chodzi o to czy my chcemy tą tradycję uratować. Niektórzy piszą - brak zainteresowania tą sekcją. Tylko że tak jest ze wszystkim, jest wąskie grono zapaleńców, oni ciężko pracują, jak są efekty to dopiero jest zainteresowanie. Dla mnie CRACOVIA to coś więcej niż piłka i hokej, to jest życie. Niech wszystko będzie w PASY. Jak będzie sekcja cymbergaja to też będę jej kibicował. Ten klub został uratowany przez ludzi na pozór szalonych, oni odważyli się marzyć o lepszej przyszłości. Jakie było zainteresowanie PASAMI 3 lata temu, to było przysłowiowe 300 osób. Na koniec - jeśli postanowimy ratować sekcje to ją uratujemy i za kilka lat mamy puchary jak kiedyś.
    • icek66

      3.2K
      1
    • 16.02.2004 o 09:57
      Post #46127 16.02.2004 09:57
    Jasiu - jak słyszę to 300 osób to mnie osłabia. Przecież zawsze to było kilkakrotnie więcej. Co do zapaleńców to racja. Piłka ręczna. Ja miałem szczęście być na meczach o MP piłkarek a także na Pucharze Europy a chodziłem nawet na mecze naszej sekcji bilardowej jak MP w karambolu zdobywali. Natomiast chodziło mi o to ,że z góry założył (bardzo zresztą zacny i mądrze piszący forumowicz) szwaya ,że zarząd nie ma racji zwalniając trenera Ćmila. Ja nie wiem kto ma racje i o tym z grubsza pisałem. Co do postawienia "ręki" na nogi...musi być jakaś hierarchia. Moim zdaniem jest taka: 1. piłka - stadion 2 hokej - lodowisko 3 Kolarstow 4 HALA sporty halowe. (to 4 dlatego ,że nie ma onej hali!!!) 5 Łyżwiarstwo figurowe. Co do tarć między sekcjami to zawsze były są i będą . To nie do uniknięcia chyba ,że zrobi się całkowity podział na niezależne SSA a tego nie da się zrobić.
    • icek66

      3.2K
      1
    • 16.02.2004 o 09:59
      Post #46128 16.02.2004 09:59
    Phil - masz racje, rzecznik bardzo by się przydał. Zwłaszcza ,ze jak będzie jakaś niemiła sytuacja to nie możemy liczyć na "obronne" texty panów pokroju Batki z GK tylko na frontalny złośliwy atak takich osobników. Przerabialiśmy to już parę razy.
    • Islander

      862
      514
    • 16.02.2004 o 10:51
      Post #46130 16.02.2004 10:51
    Niestety szwaya, jestesmy tylko kibicami. Teraz to juz niewiele znaczy. Masz dobry przyklad z przyciaganiem kibicow na stadion poprzez podnoszenie cen biletow... Ciekawe podejscie. Zamiast rzecznika proponuje natomiast usluge bialo-czerwona linia 0-700... Chcesz cos wiedziec - dzwonisz. A ze informacja kosztuje... Klub by na tym zyskal a o to przeciez chodzi. Swoja droga dziwie sie, ze nikt jeszcze na to nie wpadl.
    • Użytkownik usunięty

      74.8K
      2
    • 16.02.2004 o 11:54
      Post #46135 16.02.2004 11:54
    Drogi ICKU66 - te 300 osób to tylko symbol, mogłem napisać 150 albo 1000. To też lekka ironia do tych którzy pisali " my byliśmy na stadionie jak było 300 osób" Ja też wtedy bywałem i nikomu nie odbieram prawa bycia z PASAMI. Ja także miałem szczęście bycia na meczach o Puchar Europy, to było cudowne. Nie komentuje spraw związanych z trenerem, mnie tylko boli los tej sekcji. Co do wewnętrznych problemów - każda firma, organizacja, każdy "organizm" przeżywa wewnętrzne tarcia. Problem powstaje dopiero wtedy gdy te tarcia rozsadzają od wewnątrz. Wiem też że brudy nalezy prać wewnątrz. Islander - Twój pomysł z infolinią jest dobry, tylko że trzeba sobie zadać pytanie - jak zachęcić do korzystania z niej ludzi którzy do tej pory nie zostawiają pieniedzy w CRACOVII. Myślę że to jest głebszy problem, my wszyscy kupujemy bilety, pamiątki, itp. Tylko że nasze mozliwości finansowe są ograniczone, teraz przed nami wyzwanie - jak zachęcić ludzi słabiej PASIASTYCH do zostawiania kasy w CRACOVII Żeby być dobrze zrozumianym do końca - ja w miarę swojego ograniczonego czasu chcę pomóc NASZEJ PASIASTEJ PIŁCE RĘCZNEJ. Tylko musi być poparcie klubu i kibiców oraz więcej chętnych.
    • szwaya

      609
      0
    • 16.02.2004 o 12:09
      Post #46137 16.02.2004 12:09
    Icku tezy, że winny jest zarząd jeszcze nie postawiłem. Piszę tylko o swoich odczuciach. Jak pisałem trener Ćmil znał rzeczywistość jaka jest w tej sekcji i doprawdy nie sądzę aby nagle zwiększył wymagania. Fularze się przed sezonem zachciało wzmocnień i walki o awans. Miał do tego prawo bowiem poprzedni sezon był przyzwoity a po ewentualnych wzmocnieniach awans byłby realny, a trener Fulara ma duże doświadczenie idlatego należy rozumieć, że stawiał ambitny choć raczej nierealny cel. Jednak powiedziano mu uczciwie, że nie będzie na to pieniędzy i odszedł. Taką sytuacje rozumiem. Nowy trener (Ćmil) wziął amatorska sekcję złożoną z bardzo młodych zawodniczek. Pomomo ciężkich realiów i śladowego zainteresowania ze strony władz (notabene jesteśmy MKS-em a nie ASPN plus Hokej). Jak było odnośnie dymisji, nie wiem. Prawdopodobnie trener walczył o to by jakoś dało się prowadzić zespó,ł ale się nie dogadali. Może masz Icku rację co do budowania pozytywnego wizerunku w mediach (vide Twój wpis odnośnie Bojarskiego w innym temacie) Tyle, że czemu to słuzy? Ja wiem, że lepiej jest czytać takie wypowiedzi albo Węgrzyna, że profesjonalizm itp.. a Kubika wywiad jest sprowadzany tylko i wyłącznie do przykładu o getrach. Ale rzeczywistość jest taka, że to gwiazdorek był (to znaczy nadal jest) bliższy prawdy. Ale to jest forum i tutam możemy sobie pozwolic na więcej nawet jeśli przyjmiemy za prawdziwe założenie, że budowanie pozytywnego wizerunku ponad wszystko (tzn prawdę) Miejmy świadomość, że wiele sie poprawiło, pamiętajmy z czego się startowało, cieszmy się z tego co zostało siągnięte, ale nie bądźmy ślepi i miejmy świadomość licznych niedostatków, że w kilku kwestiach chyba mogło byc lepiej. Tylko w ten sposób się coś osiągnie. Brak krytycyzmu może nas zgubić. Szanujmy ludzi, którzy pracują w klubie głównie jako zapaleńcy. A tego chyba czasem brakuje. Bo nie wiem czy czasem nie było tak: znowu przychodzą i zawracają dupę. To tylko moje subiektywne odczucia. Może sie nie powinienem z nimi "wypuszczać" W Klubie już jakis czas temu skończyła sie epoka romantycznego zrywu, teraz mamy siermiężny profesjonalizm (poprostu, nawet jakbyśmy bardzo chcieli to nagle z biednego i sponiewieranego klubu nie staniemy się profesjonalnie działaąca organizacją, udało się to dogorywające i będąca w stanie wysokiej gorączki dziecko o imieniu Cracovia postawić na nogi ale nadal jest ocho słabe). Oby trwał on jak najkrócej. Jasiu widać że nie znasz Islandera osobiście i niedostrzegłeś ironi w jego wpisie.

    Cześć, wygląda na to, że interesuje Cię ten temat!

    Kiedy utworzysz konto, będziemy w stanie zapamiętać dokładnie to, co przeczytałeś, dzięki czemu możesz kontynuować dokładnie w miejscu, w którym skończyłeś. Otrzymasz również powiadomienia, gdy ktoś Ci odpowie. Możesz także użyć „Lubię to”, aby wyrazić swoje uznanie. Kliknij przycisk poniżej, aby utworzyć konto!

    Napisz odpowiedź...

    Aktualnie przeglądający (1 użytkowników)

    Goście (1)
    • Główna
    • Działy i kategorie